|
|
|
| Загалом месаг : 1755456 на 11182 сторiнках. Поточна сторiнка : 4476. |
yagshamash
№ 1576452 вiд 2020-07-13 09:51:49
Польське село обрало Дудку.
Batyj
№ 1576451 вiд 2020-07-13 09:01:18
Р?Р· того поколения остался Мустафа Джемилев.
Я бы за него проголосовал на президента Украины..
Enot
№ 1576450 вiд 2020-07-13 08:59:57
Самі дисиденти були абсолютно не пристосовані до керівництва державою. Просто не мали відповідної кваліфікації, бо все життя вони ніким і нічим не керували. Тому вони навіть Рух розвалили, втратили навіть те що у них було.
Недописувач( але Поціновувач)
№ 1576449 вiд 2020-07-13 08:28:04
На початку 1990-х ідеї та переконання тих дисидентів, які щойно повернулися з таборів, не дуже були співзвучними з настроями решти населення - насамперед совєцької інтелігенції та поміркованих демократів, яким ближчі були павлички з яворівськими. Чорновіл, Горині, Лукʼяненко - для них це було занадто жорстко, і таки да - багато років совячої пропаганди зіграли свою роль. І партноменклатура (кравчук зі своєю шоблою) цим вміло скористалася.
Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1576448 вiд 2020-07-13 07:51:17
yagshamash
в„– 1576433
Чoрнoвiл був iдeaлiстoм. Свoгo чaсу нoсився з iдeєю фeдeрaлiзaцiї Укрaїни -- 7 чи щo зeмeль. С-хaмeнувся.
Enot
№ 1576447 вiд 2020-07-13 07:01:43
Це не совок. Не треба по совку все міряти. В ісламі є таке, що якщо щось заборонено, а ти це робиш приватно, то це твоє діло.
Є така історія про одного з перших халіфів, Абу Бакра. Він підозрював що хтось з його соратників п'є вино. Він одного разу увірвався у помешкання цього чоловіка і "застукав" його за вином.
"Ти - грішник!", закричав халіф.
"Може я й грішник, але ти грішник вдвічі. Бо ти підозрював брата свого і ти увійшов в мій дім без стуку".
Абу Бакр подумав, вибачився та вийшов.
Тобто сенс таких заборон щоб не вводили у спокусу і гріх правовірних, а якщо ти щось розливаєш під столом - це Аллах тобі суддя.
yagshamash
№ 1576446 вiд 2020-07-13 01:34:46
Enot
в„– 1576445
Я не певний, які твої цінності. Але проісламська влада - це є, але я не певен, чи це те, чого хочуть турки. Хоча, хйз. Моя тітка колись працювала в Єгипті. Там у Каїрі була суцільна Америка. Мій приятель з Лідзького універу казав, що вони в Каїрі у клюбах віскар під столом розливали. Бо це було офіційно заборонено. Це та сама хуйня совяча, що мені у юності життя зіпсувала. Тебе це не тривожить, а мене так. Я жити у тоталітарному суспільстві не можу.
Enot
№ 1576445 вiд 2020-07-13 00:55:59
Турецька армія регулярно робила перевороти проти проісламської влади обраної на виборах. Якось вона розстріляла прем'єра навіть. А от на цей раз їй цей переворот зробити не вдалося, народ не дав. Загинуло десятки людей з обох сторін.
Тут про це докладніше
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2016_Turkish_coup_d%27%C3%A9tat_attempt
yagshamash
№ 1576444 вiд 2020-07-13 00:50:09
Enot
в„– 1576441
Літаки підняв Ердоган, він і вбивав тих людей, беручи приклад зі свого кумира хуйла. Багатоповерхівки висаджу у повітря у Москві і Волгодонську, перестріляю дітей у Беслані. Це - психологія упосліджених задрочених азіятів.
yagshamash
№ 1576443 вiд 2020-07-13 00:42:47
Enot
в„– 1576437
Я на День Злуки стояв на житомирській трасі. Ми поїхали автобусом, замовленим від Інституту літератури.
Vichny
№ 1576442 вiд 2020-07-13 00:42:26
Enot
в„– 1576436В РІiРґ 2020-07-13 00:32:41
Ось з цим згоден на всі сто.
А кредитори чи партнери ніколи не будуть нами і нашим майбутнім перейматись, так як мали б перейматись ми самі.
Але брати з них найкраще - процеси, практики, граблі, на які вони наступали, а нам краще оминути - то то що треба.
Але не з нашими людьми, більшості з яких аби тільки урвати... Нацарювати 10 карбованців, блядь.
Enot
№ 1576441 вiд 2020-07-13 00:42:17
Що значить вигадка, а танки хто вивів на вулиці, хто літаки підняв, хто людей вбивав? Люди у Стамбулі під танки путчистів лягали. Я дуже ретельно слідкував за цими подіями.
Enot
№ 1576440 вiд 2020-07-13 00:39:20
Чорновол був сильнішим політиком за своїх соратників, але він не мав жодної можливості перемогти радянську номенклатуру. Перемогти їх і зробити так щоб ми були зараз там де Польща можна було б якби у нас був інший народ.
Vichny
№ 1576439 вiд 2020-07-13 00:38:54
Вибачайте за кацапську, але це з тих часів і присв'ячується всім, хто народився і жив в тій пиздуватій країні. Ми всі в тій чи іншій мірі йобнуті, тому що була "уліца лєніна"...
yagshamash
№ 1576438 вiд 2020-07-13 00:36:00
Enot
в„– 1576432
"Гюлленісти" - вигадка Ердогана. Жодного перевороту не було. Ердоган це вигадав, аби провести чищення, за якого випотрошили, запроторили до в'язниць десятки тисяч у нічому не винних людей. Як за совкового вусатого жлоба сталіна, хіба що без розстрілів, але і до них недалеко.
Enot
№ 1576437 вiд 2020-07-13 00:35:05
Я тоді ходив на усі ті мітинги, цікаво мені було) Пам'ятаю день Злуки і патриарха Мстислава.
Enot
№ 1576436 вiд 2020-07-13 00:32:41
Еліти були неоднорідні, звісно. Але реформаторська їх частина перемогла. Тому що на той час було зрозуміло що без модернізації країна буде знищена.
В Україні немає розуміння необхідності реформ ні в еліті, ні, тим паче, у суспільстві. Всі реформи або їх імітації роблять заради отримання грошей від кредиторів. Це повна маячня. Якісь тупі свині. У них немає навіть фантазії, зажерливість відбила у них навіть інстинкт самозбереження.
Vichny
№ 1576435 вiд 2020-07-13 00:31:31
...В російській школі ( а таких в Києві процентів 90 було при совдепі) добряче мозок промили, ну і "ворожі голоси" я не слухав :)
Почав слухати коли ГКЧП почалося
Vichny
№ 1576434 вiд 2020-07-13 00:30:02
yagshamash
в„– 1576433В РІiРґ 2020-07-13 00:28:17
Ну я трохи молодший від тебе )
В російській школі добряче
yagshamash
№ 1576433 вiд 2020-07-13 00:28:17
Vichny
в„– 1576427
Овва! Ніхуя собі. Я це про тебе навіть подумати не міг. Отак дізнаєшся. Я теж киянин. Я про Чорновола, Лук'яненка, та всіх дисидентів знав з "ворожих радіо", які слухав змалечка. Я пам'ятаю перший мітинґ біля Олімпійського, коли Чорновола випустили з таборів. Це було незабутньо, як у казці. Він тоді видав таку промову - дух захоплювало. 100 тисяч, що там були просто шаленіли. Це було несамовито. Там до нього виступали Павлички із Драчами. Чорновіл - це було те, що треба. Курва, якби він був, ми були б там, де Польша, Чехія і Прибалти зараз. Так шкода втраченого часу...
Enot
№ 1576432 вiд 2020-07-13 00:23:12
Гюленісти, якби перемогли при перевороті, зробили би з Ердоганом те саме що у Єгипті зробили з Мурсі та "Братами-мусульманами". На сході своя специфіка. І вона була завжди, і при кемалістах теж.
Особисто я б хотів щоб десятки тисяч ватників в Україні сиділи по таборах, а в Україна була єдиною.
Що стосується з Айя Софії, це діло Турції, дрібниця не варта уваги.
Vichny
№ 1576431 вiд 2020-07-13 00:23:08
Enot
в„– 1576428В РІiРґ 2020-07-13 00:16:25
Може, ще й як може.
Ну звичайно - "один", "сам" - то алегорія, ясна річ, що має бути якесь коло однодумців.
І яйця робити зміни. А не тому, що якась "еліта" їх захотіла. Ці "еліти" - вони дуже неоднорідні.
Ататюрк, Наполеон, Піночет, Тетчер, Пілсудський.
У кожного з них не було любові з усіма тодішніми "елітами"
olma
№ 1576430 вiд 2020-07-13 00:21:35
Vichny
в„– 1576429
-----
Те, що Ердоган хитрий і на свій розум не дурень - це факт. Думається те, що перетворив Св. Софію на мечеть, це такий ударний хід проти мера Стамбула і його електорату і кістка правій релігійній спільноті Стамбула. Хоча Ердоган був колись мером Стамбула, він вже там 10 років пролітає як політик.
Vichny
№ 1576429 вiд 2020-07-13 00:16:31
Насправді, нема у Стамбулі дефіциту мечетей.
Просто цим актом турецьке хуйло хоче показати Європі, що клав він хуя на неї, великого і товстого.
Хуйові часи наствють.
Enot
№ 1576428 вiд 2020-07-13 00:16:25
Vichny
Давай будемо відрізняти історію від міфології та пропаганди. Чудес не буває. Не може одинокий герой ввести країну у майбутнє без її згоди.
Те що Туреччину слід вводити у сучасність було зрозуміло усій еліті тодішній. А попередники Ататюрка - младотурки вели активну політичну діяльність ще з 19 століття, провели революцію, встановили конституційну монархію. Цього у Росії не було, а в Османській імперії - було.
Vichny
№ 1576427 вiд 2020-07-13 00:13:14
yagshamash
в„– 1576425В РІiРґ 2020-07-13 00:09:04
Боюся, Чорновола ніколи би не сприйняли на Сході і на Півдні.
Він для них страшним бендерою завжди був.
Та шо там казати про Схід.
Я, Киянин, наприкінці 80х реально лякався оцих всіх поважних панів як Чорновіл, брати Горині, Левко Лук'яненко.
Чомусь мені здавалося, що якщо вони прийдуть до влади, то будуть вбивати всіх російськомовних
yagshamash
№ 1576426 вiд 2020-07-13 00:12:59
Enot
в„– 1576423
У Туреччині - десятки тисяч політичних в'язнів. Найбільшу святиню християнства Айю Софії, на честь якої названо собор у Києві, у п'ятницю віддали назад до мечеті, хоча із 1936 року вона була музеєм. Це - плювок в обличчя цивілізації.
yagshamash
№ 1576425 вiд 2020-07-13 00:09:04
Vichny
в„– 1576421
У нас єдиною людиною такого штибу був Чорновіл, але тупий укрнарід влюбився в макарича.
Vichny
№ 1576424 вiд 2020-07-13 00:09:02
Dimar
в„– 1576407В РІiРґ 2020-07-12 22:30:34
Як на мене, так от ця вся конкуренція, коли не чітко прописані повноваження, сфери відповідальності і т.д., генерує таку собі мутну водичку, в якій можна щось зловити чи порішати. Особливо з мегакорупційною судовою системою
Enot
№ 1576423 вiд 2020-07-13 00:08:59
Ну якого мракобісся? Конкретно?
Турція - сучасна розвинута держава, влада якої абсолютно адекватна сучасності.
Це в Україні повне мракобісся при владі і в народі.
olma
№ 1576422 вiд 2020-07-13 00:07:45
yagshamash
в„– 1576418
----
Ти забув додати, що роздмухувати оцей польський історичний шовінізм у країні, де 95% розмовляє корінною мовою, що їй цій мові нічого не загрожує (ну хіба що якесь лгбт :) 95% медіа, преса, книжки виходять польською мовою. Зростання економіки, і потенціалу. Так ні, давайте розберемося з Бандерою та УПА.
Vichny
№ 1576421 вiд 2020-07-13 00:05:55
Єнот,
Ататюрк - це якраз про особистість і її роль в історії.
У нас фігури такого масштабу, який би не боявся йти проти мейнстріму, через силу втягувати населення в цивілізацію, а не домовлятися з олігархічними групами натомість і близько нема на горизонті
sk( chromebook acer)
№ 1576420 вiд 2020-07-13 00:05:12
yagshamash
в„– 1576413
ну... ататюрк щось зробив... а також зробив так що "якщо щось неясно" - армія вирішить... і до ердогана армія мала свою власну думку, з урахуванням того що вона є членом нато - це допомагало виправляти крени у стороду ісламістського мракобісся... але ердоган потихеньку змінив закони (конституцію?)... і зараз вже рулить як хоче...
от є на територія світова пам'ятка. що каже ердоган? "а наш нарот так захатєл". ну це майже те саме що зараз хуйло просуває - локальні закони є вищими за міжнародні... так. через 20 років країна перетвориться на на пн корею... але за цей час мільйони людей імігрують, інші мільйони не доживуть лишніх 20-30 років через погану екологію-медицину-харчування...
правильно недавно хтось написав: чума і тп. забрали менше життів ніж "борьба за мір" ссср та інших прихильників ідей комунізнму
Enot
№ 1576419 вiд 2020-07-12 23:59:18
Vichny
Ататюрк це роль в історії, а не особистість. Людина що може зіграти подібну роль у нас є, і ти знаєш хто це. Звісно і ця людина може зіграти, а може і не зіграти. Тут немає гарантії.
yagshamash
№ 1576418 вiд 2020-07-12 23:57:56
Voxa
ПІС - польські націоналісти. Вони створюють у Польщі атмосферу, яка дозволяє вияви ненависті до українців. Вони розворушили оцю ворожнечу минулого, замість замирення. Підняли Волинь. Розповідають казки про ті події. Бандера і далі у них свят-свят із совіцьких джерел. Його люди вбили міністра внутрішніх справ Польщі Пєрацького між двома війнами, але вони Бандеру звинувачують у Волині, хоча той у той час сидів у німецькій в'язниці. Коротше, вони брешуть. Я про це говорив із багатьма поляками. Вони ніхуя не знають про це. Бандеровєц - це лайка у Польщі. Громадянська Платформа Тшасковського значно більш у темі замирення. Жити сьогоднішнім і завтрашнім, а не вчорашнім днем - це їхнє гасло. Плюс в Ольштині, де велика укр громада, Тшасковські сказав прямо: я не дозволю нас розділити - поляеів й українців. І сказав це українською.
olma
№ 1576417 вiд 2020-07-12 23:55:42
Voxa( м.Запоріжжя)
в„– 1576414
----
Скажу, що я думаю. Дуда і його ПіС з Качинським - вони праві націоналісти, євроскептики, єврокритики, протиліберальні, вони орієнтовані на історію та розрахунки історчні, а не на формування відповідей на виклики сьогоденні і майбутнього.
Ця партія намагається якби сторонитися ЄСа, загравати з США, власне з Трампом. Чомусь з бритами не виходе у них співпраці.
Від поляків чув, що попри те, що Польська економіка стала 7-мою в ЄС, попри їхнє стратегічне розташування між колишнім Совком і Західною Європою, то політично вони не придумали нічого цікавого за 10 років правління партії. В тому числі нічого нового і пробивного не придумали на нашому напрямку.
Нічого поганого Україні вони не зробили, але хорошого теж. А оця яловість на нові ідеї не може не дивувати, з огляду на тескільки в Польші освічених, молодих крутих людей, з культурою і знаннями, та ПіС це не про це.
Ну зараз Трам переведе 20 тис. сольдатів з Німеччини до Польщі. Це плюс. Але поки Трамп в Білому Домі - Х-йло в комфорті.
Enot
№ 1576416 вiд 2020-07-12 23:51:09
Ататюрк був лідером першого фашистського режиму у Європі. Як і у його "колег", з релігією у нього були стосунки як з конкуруючою конторою. Але фашизм це усього лише породження історії 20 століття, а іслам - основа і джерело тамтешньої культури та цивілізації. Звісно що він сильніший, він - вічний.
Кемалізм себе вичерпав, а те що зараз це новий етап , при цьому про повернення до Середньовіччя і мови бути не може, щоб не казали здеградовані європейські постхристияни. Хай відкривають ворота, у їхньої землі через історично недовгий строк будуть інші володарі.
yagshamash
№ 1576415 вiд 2020-07-12 23:37:27
olma
в„– 1576412
Та це ясно. Але кандидат від панівної партії за офіційним екзит-полом веде перед. Це хуйовий знак.
Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1576414 вiд 2020-07-12 23:37:25
yagshamash
в„– 1576410
а чим саме для нас?
yagshamash
№ 1576413 вiд 2020-07-12 23:35:00
Vichny
в„– 1576383
Завжди є загроза. Ататюрк у Туреччині, здавалося, провів незворотні реформи, поки не з'явився нинішній гандон. І це зараз уже 100 років минуло. Що доводить, що й за 100 років якийсь мудак може все загробити. Що вже казати про "юну" Україну.
Сторiнки : |