sk( здалеку...)
№ 1590092 вiд 2020-12-16 12:37:34

торео
в„– 1590091
звичайно... "віддати" бідним - то трохи по "лєнінськи"
в кап економіці - у тих у кого менший дохід - забирати меньше податків. відповідно у них залишиться більше щоб купувати товари локального виробника (не імпорт)... тоді ті ж "багаті", чиїх товарів купується більше, стануть ще багатшими...
звичайно що це дуже спрощено і для україни точно не працює. тут хоча б дійсно, зробити мінімальний крок. змусити чиновників декларувати майно...
а то от вовочка наче корупцію поборов, але декларування доходів чиновниками "прикриває"...
якби було логічне мислення у 73% - то задумались би...

---

торео
№ 1590091 вiд 2020-12-16 12:14:23

sk( здалеку...)
в„– 1590081

«якщо держава збирає побільше податків з багатих і перерозподіляє це на бідних - які, в свою чергу, майже всі гроші витрачають на товари, що дає поштовх економіці...»
- —-

податок на працелюбність, енергійність і розумність. якщо ці риси стримувати, навряд чи це буде корисно суспільству і економіці :)

це не завжди працює так прямолінійно. бо тоді просто треба збирати з багатих податки, а бідним платити безумовний дохід. :)

я є прибічником іншого підходу: перед податками все рівні. виключення - інваліди з дитинства. інваліди війни - держпенсія і медицина. ну і таке.

ніхєра не робиш - смокчи лапу.

а всі ці «взяти у багатих - віддати бідним» - соціалістична брехня.

в умовах соціалістично-олігархічної україни - особливо.

тема глибша, ніж кілька постів, звичайно :)

---

olma
№ 1590090 вiд 2020-12-16 12:00:41

торео
в„– 1590088
----
Я знайомий, хоча вважаю, що структура економіки змінилася, швидкості стали більшими, і ця теорія (Лаффера) потребує нових пруфів, базованих на свіжих емпіричних даних з останніх 10 років. І тут мені подобається теорія Ф.А. Хайєка - який казав, що можна більш надійно прорахувати якусь фізику,хімію, тощо аніж моделі, повязані з суспільством, економікою, демографією, поведінкою тощо.

---

Enot
№ 1590089 вiд 2020-12-16 11:52:23

Я зараз більше сподіваюся що у Росії почнуться процеси які дозволять Україні стати повноцінною державою. Як колись перестройка у СРСР звільнила Східну Європу.
Молоде покоління розчаровано у Путіні і владі геб'я. Йому немає місця під сонцем. І гебістська держава достатньо розклалася, і спецслужби. Корупція насправді іде на користь тим хто бажає трансформації Росії і колишнього СРСР. Дієздатна тоталітарна держава законсервувалася б на багато поколінь вперед. А клептократи не можуть побудувати справжнього тоталітаризму. Тому рано чи пізно здохне і путінська Росія, і олігархічна Малоросія.

---

торео
№ 1590088 вiд 2020-12-16 11:46:23

olma
в„– 1590086

ти ж знайомий з кривою Лаффера:

« Основна ідея кривої Лаффера полягає в тому, що в міру збільшення податкової ставки податкові надходження будуть зростати до певного максимального рівня, а потім будуть знижуватися, бо високі податки стримують економічну активність господарюючих суб'єктів, в результаті чого скорочується обсяг виробництва і дохід. »

---

торео
№ 1590087 вiд 2020-12-16 11:36:15

чому треба більше податків збирати:

«Підприємство «Укроборонпрому» купило позашляховик зі скляним панорамним дахом за 1,6 мільйона
( Все для армии, все для победы )

Ветеринарний держінститут купив топовий смартфон iPhone 12 Pro Max за 48 тисяч
Державний науково-контрольний інститут біотехнології і штамів мікроорганізмів Держпродспоживслужби 11 грудня уклало угоду з ТОВ «Розетка.УА» про закупівлю одного смартфона вартістю 48 тис грн.

Но больше всего Кличковцы порадовали. Заказали 45 смартфонів Samsung Galaxy S20 (G980F) 8/128 GB Dual SIM по 22 199 грн Департамент транспортної інфраструктури КМДА 11 грудня за результатами тендеру замовив ТОВ «Істок-Автозапчастина» мобільних телефонів на 999 тис грн.»

---

olma
№ 1590086 вiд 2020-12-16 11:07:57

sk( здалеку...)
в„– 1590081
- якщо серйозно, то "в середньому" у штатах ситуація останніми 10ти-річчями виглядає так.
чим більше податків держава збирає - тим краще зростає економіка. -

Щоб розібратися у цьому питанні варто послухати оцей реперський баттл: ;)

Fight of the Century: Keynes vs. Hayek - Economics Rap Battle Round Two

---

sk( здалеку...)
№ 1590085 вiд 2020-12-16 11:07:51

Putin's press spokesman canceled his daily briefing with media for December 15 and 16, triggering some speculation he was seeking to avoid answering questions about the Bellingcat report.

---

Enot
№ 1590084 вiд 2020-12-16 10:06:11

Я майже ніколи не жив в "своїй" країні. 5 років після Майдану - виняток. А зараз знову повернули Малоросію, ну що ж, очевидно, для переважної більшості населення Батьківщина - вона, а не Україна. Вибір 2019 року - світоглядний, передусім. Навіть зараз рейтинг Зеленського 35-40 відсотків, а більшість тих хто у ньому розчарувався - підтримують Медведчука, тобто світогляд, самоідентифікація у них та сама - рвдянська-малороська.
Можливо колись Україна з'явиться знову, а до того я живу в чужій державі серед чужих людей. Тому, наприклад, у мене не викликає нічого, окрім сміху антикорупційні спічі різних діячів.
А навіщо боротися з корупцією? Щоби що? Щоб чужа феодальна держава була сильнішою, щоб у неї було більше податків, більше грошей на мусорів, прокурорів та суддів? Щоб вони краще контролювали українців? Щоб феодальні сім'ї збільшували свої статки? Щоб вони будували собі більше палаців у стилі рококо з золотими унітазами?
А нахєра нам таке щастя?

---

sk( здалеку...)
№ 1590083 вiд 2020-12-16 09:47:27

Росстат сообщил о рекордной смертности в 2020 году. Общее количество умерших в России, по данным Росстата, за январь—октябрь 2020 года достигло 1,661 млн человек, что на 9,7% больше, чем за аналогичный период 2019 года.
----------
у наших стєпашко-вовочок - теж статистика з тестами ах-уйєнна... прада к-ть тих хто злягає у лікарні - росте...
до речі чехи вирішили масове бесплатне тестування зробити....
де ті 10 млн тестів які вовочка привіз ще вестною на руслані? міг би теж щось таке зробити...

---

Starik( Украіна, Київ)
№ 1590082 вiд 2020-12-16 09:30:41

sk( здалеку...)
в„– 1590081

Ты точно уловил ход моих мыслей :)
Штаты - другая экономика и другой этап развития общества (менталитет).
У нас собранные налоги уйдут чиновникам на Пшонка-стайл будиночки, но не все. Что-то и в экономику попадет.
Р? РЅРµ забываем Рѕ дыре РІ Пенс фонде, которую тоже надо перекрывать РЅРµ только Р·Р° счет печатного станка.
Поэтому задача не посчитать "200 или 300", а собрать и потратить так, чтобы чиновникам меньше досталось :)

---

sk( здалеку...)
№ 1590081 вiд 2020-12-16 07:44:17

Starik( Украіна, Київ)
в„– 1590076
да. цитати лєніна дуже нагадують наших вовочок, які розказують як рузвельт, будуючи дороги витягнув штати з кризи...
правда вони забувають що тоді не було тракторів і грейдерів. тому бригада з 200 "заробітчан" відпрацьовувала лопатами...
якщо серйозно, то "в середньому" у штатах ситуація останніми 10ти-річчями виглядає так.
чим більше податків держава збирає - тим краще зростає економіка.
логіка такая. якщо "мільйонер" отримує "лишні" гроші - він буде їх інвестувати максимально консервативно (ну там золотішку прикупить, якісь папери госдєпа купить і т.п.), тобто вкладає в інструменти які не розігрівають економіку...
якщо держава збирає побільше податків з багатих і перерозподіляє це на бідних - які, в свою чергу, майже всі гроші витрачають на товари, що дає поштовх економіці...
звичайно що не можна цим шаблоном міряти всі країни
згадаємо нас 2004-2006 роки коли споживче кредитування злітало... наші люди накупили собі мерседесів-самсунгів, тобто заплатили не-своєму виробнику, що просто вивело гроші з країни...

---

yagshamash
№ 1590080 вiд 2020-12-16 01:04:31

Колись були у Параґваї із приятелем десь 2007 й обговорювали Фалько, представник немецької хвилі початку 80. Я всуї згадав його річ Герр Коміссар десь 1980 року. Ми виходимо з бусу в Асунсьйоні, і тут просто там із якогось клубу долинає: Алес кляр дер комісар! Як це можливо, хйз. Це вже не буда давно та пора, коли Фалько із саме цією піснею міг гратися.

https://www.youtube.com/watch?v=8-bgiiTxhzM

---

Vichny
№ 1590079 вiд 2020-12-16 00:46:16

Enot
в„– 1590068

Єнотич, то ти якось визначся - ти до розумних, чи до красівих.
Бо то ти щиро переживаєш за якісь дії/не дії, за добро проти зла виступаєш тут, а в інших месагах - "не моя країна", "ви живете у гівні" (тіпа и десь у іншому середовищі ггг) ну і все таке.
Оце все "ви у гівні" якось виглядало би природньо від якогось литовця там, чи естонця, чи поляка.
Ці мають право вказувати, бо пройшли певну трансформацію. Ну а від тебе таке чути - ну камон. "Ріже вухо" - то я та дуже політкоректно пишу, бо не хочу тебе ображати.

---

OlegSh
№ 1590078 вiд 2020-12-16 00:23:22

Starik( Украіна, Київ)
в„– 1590076

Про те що `далекий від народу` то така самa відмазка як й особая духовность чи соціалізм с чєловєчіскім ліцом :-) Це як переходити від квадратного колеса спочатку до п`ятикутного, бо народ нє поймьот :-)

---

Starik( Украіна, Київ)
№ 1590077 вiд 2020-12-16 00:11:57

торео
в„– 1590058

вопрос в том, не "в сенсі" там.
вопрос - что сейчас и здесь и в ближайшие 100 лет выгоднее здесь.

---

Starik( Украіна, Київ)
№ 1590076 вiд 2020-12-15 23:50:32

OlegSh
в„– 1590056
"... страшно далеки РѕРЅРё РѕС‚ народа." Р’.Р?. Ленин "Памяти Герцена" (СЃ) 1912

OlegSh
в„– 1590061
«Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда.

4. Налог должен быть прогрессивным; процент отчисления для хозяйств середняков, маломощных хозяев Рё для хозяйств РіРѕСЂРѕРґСЃРєРёС… рабочих должен быть пониженным. Хозяйства беднейших крестьян РјРѕРіСѓС‚ быть освобождаемы РѕС‚ некоторых, Р° РІ исключительных случаях Рё РѕС‚ всех РІРёРґРѕРІ натурального налога. Старательные хозяева-крестьяне, увеличивающие площади засева РІ СЃРІРѕРёС… хозяйствах, Р° равно увеличивающие производительность хозяйств РІ целом, получают льготы РїРѕ выполнению натурального налога. Р’. Р?. Ленин , 1921

РЎРѕСЂСЂРё Р·Р° первого Р?льича, искать Гая Мария, Суллу Рё Юлия Цезаря СЃРёР» РЅРµ хватило :)

---

yagshamash
№ 1590075 вiд 2020-12-15 23:35:26

З 16 січня 2021 в Україні сфера обслуговування має остаточно перейти на державну мову.

Це передбачає стаття 30 Закону України "Про забезпечення функціонування української мови як державної", повідомляє Урядовий портал з посиланням на уповноваженого із захисту державної мови Тараса Креміня.

Проте вимога щодо обслуговування державною мовою стосується не лише сфери торгівлі, а й надання освітніх, медичних та соціальних послуг.

"Варто пам’ятати, що вимога щодо обслуговування державною мовою стосується не лише сфери торгівлі. Йдеться також про освітні послуги (у т.ч. гуртки і секції), медичне обслуговування, надання соціальних послуг тощо", - розповів Кремінь.

На практиці це означає, що український споживач нарешті отримає право на обслуговування державною мовою за замовчуванням - у супермаркеті чи в інтернет-магазині, у кав'ярні чи ресторані, в банку чи в аптеці, на АЗС чи на вокзалі, в спортзалі чи бібліотеці тощо.
_____________________

Посмотрім

---

yagshamash
№ 1590074 вiд 2020-12-15 23:22:53

ДБР офіційно звинуватило Чорновол в умисному вбивстві під час Євромайдану.
________________________

Це я скопіював. Насправді йдеться про обвинувачення, а не звинувачення. Це просто дебіли з укрправди з мовою не дружать.

---

Batyj
№ 1590073 вiд 2020-12-15 23:12:56

Виталику надо нормального начальника отдела капитального строительства найти. Чтобы контролировал качество и стоимость работ, где киевсовет выступает Заказчиком.

---

AlBad
№ 1590072 вiд 2020-12-15 22:58:20

небритка, ты шо забанил меня на часовенке?
ты ж писал, шо давно разбанил, спиздел?

РђРіРѕРЅСЊ!!!
_/﹋\_
(Т‚`_Вґ)
\~︻╦╤─
Ермак идиот, а Зека сидит у него в маленьком кармане.
Никогда не думал, что зелебобики будут такие же конченые хуесосы
Педрило зелебобное скела
Зеленая тварь ссыт скеле в ебало
(c)шегегейх

---

Batyj
№ 1590071 вiд 2020-12-15 22:56:30

Точно. На картинке видно.
Выдернуло химанкера.

---

Batyj
№ 1590070 вiд 2020-12-15 22:43:40

Щас модно ставить анкера в колодцы в железобетоне на химсостав. Называются - химические анкера. Они очень дорогие. Могли вместо проекных химических поставить на цементное молоко. Которое месяу становится. А по такоц погоде дык вааще не станет..

---

olma
№ 1590069 вiд 2020-12-15 22:27:24

m1919( Київ - чемпіон!)
в„– 1590064 РІiРґ 2020-12-15 22:04:50

2 Batyj
в„– 1590060
-----

Cхоже, вода затекла між основанієм опори та поверхнею моста, замерзла і вирвала чи послабила болти? Але то так кріпили, звісно.

---

Enot
№ 1590068 вiд 2020-12-15 22:24:59

А яка різниця де я? Ця країна не моя. Я міг би жити у Нідерландах і це теж не була б моя країна. Я емігрант на все життя.

---

Vichny
№ 1590067 вiд 2020-12-15 22:17:43

*нейм

---

Vichny
№ 1590066 вiд 2020-12-15 22:17:29

Enot
в„– 1590025В РІiРґ 2020-12-15 13:12:33

Це марнославство. Це віддзеркалення місця як ці люди бачать себе у світі. Ви чекаєте від них демократії та прогресу? Але це якісь Потьомкіни чи Потоцькі. Яке 21 століття? У вас 18 століття. Часи абсолютизму, покріпачення та рококо.
---------------
"У вас", бгггг.
З Норвегії пишеш, чи Нідерландів?
Вот із йо найм?

---

Недописувач( але Поціновувач)
№ 1590065 вiд 2020-12-15 22:05:48

"...Если брать матч с "Колосом", то если бы Мирча Луческу не устроил демарш с выходом на поле, то главный арбитр и судья VAR продолжили бы свой беспредел".
---------------------
Тобто чучуркєс і надалі заохочуватиме Старого Бу до виконання циганочки з виходом;)

---

m1919( Київ - чемпіон!)
№ 1590064 вiд 2020-12-15 22:04:50

2 Batyj
в„– 1590060
Отут https://www.facebook.com/CH.Kyiv/posts/671301156881444 "веселі картинки" того дива є.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1590063 вiд 2020-12-15 21:50:12

В Запорожье слуги решили уединиться с оппоблоком в отдельном зале
Прямо сейчас слуги народа пытаются провести «собственную» сессию. Не зареестувавшись в сессионном зале, они спрятались за закрытой дверь в одном из помещений ОГА и, не имея кворума, пытаются «выбрать» своего председателя.
Периодически происходят драки. Законность и здравый смысл покинули стены Запорожского областного совета.
Компанию им составили Батькивщина и Оппозиционный Блок во главе с сепаратистом Балицким.
Двери охраняют титушки. Полиция бездействует

---

olma
№ 1590062 вiд 2020-12-15 21:29:30

Starik( Украіна, Київ)
в„– 1590053
----
Та я навіть боюсь глибше думати у цьому напрямку :) Торік коли прийшов перший уряд Зеленського було чимало толкових ідей - наприклад диджиталізувати (і типа заблокчейнити) реєстри. І дуже мало що зробили, ну наприклад, ДАБІ (Державної архітектурно-будівельної інспекції) крутили крутили, кому було треба той порішав, зрештою вирішили тупо відкрити Реєстр і таким чином якщо не зупинити корупцію, то якби світлом посвітити щоб таргани бодай розбіглися.

І там інформація неповна і недосконало все оцифровано, але бодай якась подвіжка.

---

OlegSh
№ 1590061 вiд 2020-12-15 21:18:41

торео
в„– 1590058

Сенс в податку на нерухомість в тому щоби створити краще життя для тих хто там живе. Тому що податок на нерухомість йде до місцевих бюджетів. Тобто на школи й інфраструктуру. Тому в принципі високі податки на нерухомість створюють можливість мати кращі школи та дороги для тих хто ті податки платить. Звичайно це буде помітно за деякий час, а не моментально. В Україні зараз все ще перехідний період. Але на мою думку цей перехідний період сильно затягнувся. Якби відповідні реформи провели ще в 90-і, коли пем`єр ще не знав шо він будує, то вже давно було б помітно результати. Звичайно така система не ідеальна. Наприклад, якщо шкільна дільниця включає в себе райони з вискою вартістью нерухомості й низькою, то середні податки стають посередніми й школа, відповідно, стає посредньою. Це якраз мій власний випадок, й тому мій кіндер ходив до приватної школи й зараз до приватного коледжу. Тобто ті податки що я плачу не всі мені повертаються, але то мій власний вибір.

---

Batyj
№ 1590060 вiд 2020-12-15 21:17:22

На Шулявском мосту завалились мачты освещения. Подозркваю, потеряли усточивость стойки или выдернулись анкера упор. Причина, скорее всего - игнорирование гололедных нагрузок. Дело в том, что по нашему Дбн Навантажнення і впливи гололед надо учитывать только на провода ЛЭП.
Пришлось потратить кучу нервных клеток чтобы заставить расчетчиков НБК над 4 блоком учесь гололед на всей поверхности Арки. Она ведь из Нержавейки..

---

Enot
№ 1590059 вiд 2020-12-15 21:07:11

Українській спортивній журналістиці ще є куди рухатися :-)))
https://m.youtube.com/watch?v=jKtRrdZYwHk

---

торео
№ 1590058 вiд 2020-12-15 20:49:29

OlegSh
в„– 1590049

дуже вірно. у нас же, до речі, податок на нерухомість некомерц визначають орг місц самоврядування в діапазоні, визначеному законодавством? чи як там?
це не те, але

з іншого боку, я сьогодні проти того, щоб податок так визначався. бо частина угод з такої нерухомості в тіні.

і я не впевнений в тому, як працює система оцінки ринкової вартості.

але питання ще і в іншому.

який сенс в такій системі? зібрати більше грошей якомога менш болючим шляхом?

чи в основі - стимулювання економічного розвитку?

квартира на печерську - ок. але от я живу під києвом, і тут земля дуже недешева, і нерухомість - теж. але багато будинків сімей, які живуть з сови. колгоспники і т.д.
і метражі схожі. і середня по палаті для багатьох буде важкою.
недалеко живе санітарка-вдова. будинок ліпили з чоловіком, як могли. якість так собі, цегла - силікатна. але два поверхи. десь 8 на 10. от вже 160. а поруч будинки таких же метражів, але набагато дорожчі.

таких історій багато.

---

OlegSh
№ 1590057 вiд 2020-12-15 20:47:11

І ще пару слів за податки. Якщо платити за метраж, то дуже має зміст влізти в якусь Конче-Заспу, бо відсоток податків від ринкової вартості нерухомості буде дуже низький. Потім же ж можна вигідно продати. І якраз тут прекрасне місце для корупції, щоб саме в ту Заспу влізти. Якщо податки йдуть від ринкової вартості, то податки в Конча-Заспі будуть досить високими, тому варто буде подумати чи не збудувати собі щось краще десь у Ворзелі, а ще краще в Бородянці. Бо податки там будуть значно нижчими. Таким чином буде завжди вибір чи мати шикарне житло, але досить далеко, чи мати щось скроміше, але користуватись приємностями цивілізації й географічного оточення.

---

OlegSh
№ 1590056 вiд 2020-12-15 20:37:02

Starik( Украіна, Київ)
в„– 1590054
m1919( Київ - чемпіон!)
в„– 1590052

Оцінка робиться на основі цін на продану власність навколо, тому це не просто опінія оцінщика, а досить простий алгоритм і оцінщик то простий калькулятор. Ці оцінщики навіть у будинок не заходять, а дивляться на публічну інформацію. Ну й ґуґл-мап може допомоґти :-) Звичайно можуть дати хабаря, але це теоретично можливо у будь-якій країні й підозріло низькі оцінки дуже легко побачити, якщо є бажання, звичайно.
А за одеський версаль, то це дурновато платити податок чисто за метражем. То му що якщо він збудований десь навколо Франзузького бульвару, то реальна вартість його мабуть кілька мільонів, а якщо в якомусь селі під Придністровьєм, то й за 50 тис. ніхто не візьме. Тому розумні люди й не будують свої версалі в дупі, бо потім ніц не продасиш.

---

торео
№ 1590055 вiд 2020-12-15 20:18:30

sk( здалеку...)
в„– 1590048

:)
ну, ми ж не про ідеальний світ ))

---

Starik( Украіна, Київ)
№ 1590054 вiд 2020-12-15 20:12:35

OlegSh
в„– 1590049

А вас, сэр, тут не загнобят за желание создать новый рай для оценщиков? :)
Тут только их слегка прижали, как появляются новые идеи для заработка.
У нас период накопления капитала и построения правового государства, рецепты из правовых государств напрямую не работают.

---

Starik( Украіна, Київ)
№ 1590053 вiд 2020-12-15 20:08:39

olma
в„– 1590040

Вот думаю, что ты взял 200 м не просто так :)
Когда я работал в одном зарубежном банке, на букву Р (это был ещё не Раваль), то нормы ипотеки были до 200м2 - норма, далее детальное изучение, а после 350м2 строго не рекомендовалось кредитовать ибо расходы на содержание площади выше чем платежи по кредиту. А платеж по кредиту не выше 50% дохода. Это были не украинские расчеты, а европейские, с учетом нашего климата.

Торео правильно отметил, что в нашем плановом государстве с тяжелым социалистическим прошлым и развитой дижитализацией можно реально посчитать 198 или 315. Вопрос для государства (такой же как для любой коммерческой организации) - нахуя тратить на это силы и время. Есть расчеты принятые в ЕС - можно взять у них и принять. Можно долго бегать с идеями 200 или 300, но лично я против цифры больше 200 :)
А таких идиотов как я, только про 300, наверное много среди контрабандистов Закарпатья.
Государству (не По, Зе или Шмы) должно быть похуй, ему надо строить систему не до следующих выборов.

Кстати, пусть По был медленным, а Зе вообще часто пытается развернуть реформы, но они неизбежно идут, так же как плохо, но шли при яныке. Где бы нам своего Маска по реформам найти ;)

---