Starik( Україна, Київ)
№ 1611129 вiд 2021-09-22 11:58:27

Voxa( м.Запоріжжя)
в„– 1611124

Я не зря с самого начала писал "возможно".
Как бы никто не уверен, что е-гривня будет лучше чем Виза с Мастеркардом или тем же Простиром.
Но технологически и иделологически это немного другой инструмент. Его надо проверить жизнью.
Конечно для страны "легализация" виртуальных активов намного важнее пока, чем запуск е-гривны.
Но возможно "стрельнет" :) и е-гривна.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611128 вiд 2021-09-22 11:44:44

Недописувач( але Поціновувач)
в„– 1611126
більше цікаво це реально його ермак попугать хоче чи сценарій імені квартала

---

пробегавший
№ 1611127 вiд 2021-09-22 11:43:39

2 Недописувач( але Поціновувач)
Теперь Р±РѕСЋСЃСЊ даже представить размер кортежа величайшего деятеля современности. Р?нтересно, бтры, танки Рё вертолеты Р±СѓРґСѓС‚ теперь РІ кортеже? Р?ли добавят бронированых лисапедов?

---

Недописувач( але Поціновувач)
№ 1611126 вiд 2021-09-22 11:40:36

Цікаво, чи знайдуть привід приплести підступного Пєтруччо до цього замаху на життя видатного державного діяча.

---

Недописувач( але Поціновувач)
№ 1611125 вiд 2021-09-22 11:37:10

пробегавший [Останнi 20 месаг]
в„– 1611122 РІiРґ 2021-09-22 11:20:31

І справді - всюди вже пишуть, а також і те, що "собака с милицией обещала приехать" (с), себто що генпрокурорша діктова вже інтенсивно розслідує.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611124 вiд 2021-09-22 11:30:18

Starik( Україна, Київ)
в„– 1611121
вибач я занудний :)
1.Живий кеш, який використувується зараз е-гривня не замінить. Я думаю це усім зрозуміло. Бо тут і безальтернативність - умовний базар і чорний нал неоподатковуваний. Тому про це можна забуть.
2. Хоть убий. я небачу ніякої різниці з безналом. Зараз у мене аплікуха в телефоні от банка, там видно ськіки грошей. Звідти я плачу куди і кому хочу.
умовно Е-гривня зменше % банка за операцію? Але це ж все одно не буде безкоштовно і буде декілька операцій до отримання нормальних грошей, ти ж сам пишеш.
Відрегулюйте % на рівні НБУ і все :) - "офіс простих рішень"

---

пробегавший
№ 1611123 вiд 2021-09-22 11:23:04

2 Starik
Все ок. Просто интересная тема . Мутная, но интересная

---

пробегавший
№ 1611122 вiд 2021-09-22 11:20:31

Жесть. Шапито. От Шарпа
рџЌЃ Нардеп Евгений Шевченко сообщил Рѕ покушении РЅР° советника президента Сергея Шефира. РџРѕ его словам, ранили водителя, который получил три пули. Р?нцидент произошел вблизи села Лесники.

Нагнетают по путинскому сценарию для усиления властных полномочий?

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611121 вiд 2021-09-22 11:18:26

Voxa( м.Запоріжжя)
в„– 1611118

Да, ты прав сервера и каналы связи будут нужны.
А для бумажных денег нужны хранилища и машины.
Куда идет прогресс - очевидно к серверам и каналам связи :)

Главное - сейчас чтобы рассчитаться картой тебе надо сбегать на сервер, проверить, что у тебя есть деньги. Потом живые деньги надо перекинуть из твоего банка в банк продавца. Про interchange все слышали наверное уже.

При расчете кошельком у тебя твой остаток в кошельке, никуда бегать не надо. А уже потом можно закрыть цепочку блокчейна на сервере.
Но честно - я не знаю в деталях какие конкретно технологические решения использует е-гривня.
В любом случае "централизованный" блокчейн (который е-гривна) быстрее "распределенного" (который биткойн).

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611120 вiд 2021-09-22 11:11:08

пробегавший
в„– 1611116

сорри, если шо :)

цели власти могут быть реализованы разными инструментами, политика это искусство возможного.
Как и многие инициативы е-гривна как инициатива была начата при при предыдущей власти и при предыдущем руководстве НБУ. На сайте НБУ есть отчеты от тестировании и выводы, можно поискать.

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611119 вiд 2021-09-22 11:11:08

пробегавший
в„– 1611116

сорри, если шо :)

цели власти могут быть реализованы разными инструментами, политика это искусство возможного.
Как и многие инициативы е-гривна как инициатива была начата при при предыдущей власти и при предыдущем руководстве НБУ. На сайте НБУ есть отчеты от тестировании и выводы, можно поискать.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611118 вiд 2021-09-22 11:07:43

Starik( Україна, Київ)
в„– 1611117
а як це без банка чи системи? все одно якась система повинна існувать. Ці гроші десь будуть обліковуватись (очевидно НБУ), якось проходить транзакції, хто буде держать сервери і ПО. Забезпечувать доступ. Потім її десь чи якось перетворювати в нормальні гроші.
Чим це буде відрізнятись від звичайного безнала.
РЇ РЅРµ СЂРѕР·СѓРјС–СЋ.
Де профіт і кому взагалі непонятно, ну крім піара про е-гривню.

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611117 вiд 2021-09-22 10:58:01

Voxa( м.Запоріжжя)
в„– 1611114

Есть такая стратегия cashless - отказ от бумажных денег, е-гривня как раз электронный аналог бумажных денег, которая позволяет рассчитаться без участия банка и\или платежной системы.

---

пробегавший
№ 1611116 вiд 2021-09-22 10:56:23

2 Starik( Україна, Київ)
На уловки попадаюсь не раз и не два. Даже не вижу смысла отрицать очевидное.

Но не понимаю в приведенном примере отличие е—гривны от безналичной. Это раз.
Далее, исходя из выбросов от нынешних у власти, могу предположить цели:
—пиар — «мы саме жижитализаторы жижитализировавшие усе»
— контроль ( потные руки гетьманцева и к)
— эмиссионка в обход традиционных механизмов (в е гривну дотации, компенсации, зарплата бюджетников)— «и все эмвээфы идут нах, патамушо мы жижитализаторы»

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611115 вiд 2021-09-22 10:55:49

Ещё одна мысль про е-гривну.
У нас раньше были электронные деньги, которые были "анонимными" (что было плохо), но разрешали расчет "кошелек-кошелек" (что было хорошо).
Р?тоги расчетов РІСЃРµ равно попадали РІ банк-эмитент электронных денег, РЅРѕ больше уже для учета.
После того как новый закон о фин моне практически обязал идентифицировать всех владельцев кошельков, то все системы электронных денег сдулись, у них не было таких механизмов.
А потребность в расчете "кошелек-кошелек" осталась.
Запуская е-гривну НБУ по сути начинает лидировать на рынке этой формы расчетов.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611114 вiд 2021-09-22 10:53:02

Starik( Україна, Київ)
в„– 1611111
навіщо це НБУ?

---

Sauron
№ 1611113 вiд 2021-09-22 10:50:29

І ще: в УПЛ зараз гегемонія Динамо. :)
----
"Я постараюсь подготовить команду наилучшим образом к матчам с Динамо. Я знаю, насколько они важны.

Я не хочу брать на себя ответственность, чтобы смело говорить о том, что Шахтер сражу же прервет гегемонию Динамо. Любой человек, который понимает футбол, не будет говорить об этом"

---

Sauron
№ 1611112 вiд 2021-09-22 10:49:33

Виявляється, Де Дзербі фан Старого Бу.
----
"Когда Луческу работал в Брешии, я каждые выходные, каждый матч проводил в фанатском секторе. Это было самое жаркое место на трибунах.

Луческу — это великий тренер, это маэстро с большим опытом и мастерством. Для меня это будет дополнительный стимул — противостояние с таким сильным тренером."

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611111 вiд 2021-09-22 10:49:31

Voxa( м.Запоріжжя)
в„– 1611105

ну по сути ответ как и в моем предыдущем сообщении

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611110 вiд 2021-09-22 10:47:25

пробегавший
в„– 1611101

смотри, вот ты два раза попался на "уловку" от НБУ, значит работает :)
е-гривна не майнится, а эмитируется центральным "сервером". сколько НБУ её выпустит решает НБУ и законодательство. По сути это в чем то аналогия бумажных денег. Ты когда на базаре передаешь купюру 50 грн за помидоры для тебя и продавца это самый быстрый и дешевый способ рассчитаться. Только вот передача бумажных денег НБУ не отслеживается, а передача е-гривны отслеживается (пусть и не в момент транзакции). При этом не возникает комиссия банка, платежной системы , как и в случае бумажных денег.
потом продавец "инкассирует" е-гривну , закидывая её на обычный счет\карту в банке, но очевидно, что это на порядки дешевле, быстрее и проще, чем инкассация бумажных денег.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611109 вiд 2021-09-22 10:45:54

"Ми обов’язково реалізуємо ідею подвійного громадянства, зокрема для українців Америки."

Зельцу хочеться легалізувать другий паспорт собі і Бені аже кричить ...

---

Sauron
№ 1611108 вiд 2021-09-22 10:38:50

sk( здалеку...)
в„– 1611106

I bet the release went pretty well. :))
Good job, guys!

---

Jen
№ 1611107 вiд 2021-09-22 10:11:20

Batyj
в„– 1611103

У нас в отделе пару недель назад заболел студент. Дважды вакцинирован (не спрашивал чем но вероятнее всего Пфайзером, дефицита вакцин нет). Сказал что ощутил что-то вроде простуды, на всякий случай пошел на быстрый тест. Позитивный, послали на ПЛР, подтвердили.
Один вечер ощущал повышенную температуру (но даже не измерил) - и все. Дальше просто сидел в карантире.
Подруга с которой живет не заболела.
...если после вакцинации корона протекает настолько легко - не так все плохо.

---

sk( здалеку...)
№ 1611106 вiд 2021-09-22 10:04:15

"Wuhan scientists were planning to release enhanced airborne coronaviruses into Chinese bat populations to inoculate them against diseases that could jump to humans, leaked grant proposals dating from 2018 show."

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611105 вiд 2021-09-22 09:52:35

Starik( Україна, Київ)
в„– 1611097
прууу, стопе.
якшо це офіційно, і підпадає під контроль податкової то навіщо взагалі шось городить? якшо це оподатковується, навішо шось придумувать, шо за проблема заплатить через банк?
а якшо ні :) то де тут НБУ? і про ми взагалі

---

пробегавший
№ 1611104 вiд 2021-09-22 09:49:01

2 sk( здалеку...)
Простир есть. РќРѕ РѕРЅ же локальный. Р? даже РЅРµ всеми украинскими банками поддерживается. РџРѕР№РґРё РїРѕРїСЂРѕР±СѓР№ отовариться СЃ карточки Простир . Р?ли деньги СЃРЅРёРјРё — РЅСѓ Ощад Рё еще некоторые. РќСѓ через Портмоне платить можнт ( РґСЂСѓРіРёРµ аналоги РЅРµ знаю, РЅРµ искал, наверное есть)… Рђ Рѕ расчетах Р·Р° Р±СѓРіСЂРѕРј — гыгыг. Неть

---

Batyj
№ 1611103 вiд 2021-09-22 09:46:04

Новости короновируса.
Неделю назад заболел сосед по даче. Типа грипом - насморк, температура 37,2.
Но потом через 3 дня потерял нюх. Значит - короновирус.
Он вакцинировался летом индийской астрой. Два раза. Живет с женой, она вакцинировалась тоже летом, на месяц позже китайским короноваком, два раза. Но у нее - пока никаких признаков и даже соплей..
Сейчас сосед говорит, по телефону, что наверно выздоровел, сопли прошли, температура нормальная, нюх вернулся..
Зы. Ездил все время на машине, на работе 3 человека на расстоянии. ТОлько один раз, када ремонтировали Южный мост и нельзя было переехать на другую сторону, оставил машину у метро и переехал на метро.. Видимо, там и схватил..

---

Sauron
№ 1611102 вiд 2021-09-22 09:45:25

---

пробегавший
№ 1611101 вiд 2021-09-22 09:42:29

2 starik
У меня некоторый разрыв мозга
« Віртуальні активи не повинні безпосередньо використовуватися для розрахунків за товари й послуги.»
Р? заявление Рѕ выплате зарплат жижитализаторам РІ виртуальными ( пофиг какими) — РѕРЅРё как совмещаются?
Зы чем может закончится каша с е гривной при нынешних — понимаю)))
Ззы не слышал о виртуальном долларе производства ФРС, о е фунте от Банка Англии ))) Регулирование — да, все говорят.

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611100 вiд 2021-09-22 09:38:51

выпаду на часок :) потом поотвечаю

---

sk( здалеку...)
№ 1611099 вiд 2021-09-22 09:38:14

Starik( Україна, Київ)
в„– 1611096
блокчейн нова технологія. яка має багато переваг, але потрібно ту технологію застосовувати там де ці переваги будуть давати +
якщо на одну транзакцію у звичайних базах даних витрачається, наприклад 0.1 ватт електрики - просто пару записів у базі даних. а от для транзакції в блок-чейн - потрібно потратити 1500 ватт для "майнінгу" - підтвердження транзакції. я вже мовчу що на це потрібен час. і це не секунди і навіть не хвилини. можливо НБУ підкрутить щось щоб майнінг швидко проходив, але на касах в супермаркетах навіть 10 сек "очікування" підтвердження транзакції блок-чейном - за дуже до-йуха...
що сталось з системою "простір"? це ж наш аналог-конкурент візі-масєру? де він?
можливо є якісь нюанси що не видно на перший погляд...

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611098 вiд 2021-09-22 09:35:09

херня якась,
дві взаемовиключні тези в одном реченні.
Просте питання, навіщо це НБУ?

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611097 вiд 2021-09-22 09:33:35

Р? ещё - сейчас чтобы бумажную РіСЂРёРІРЅСѓ перевести РІ безналичную нужен банк, счет Рё С‚.Рї.
е-гривну предприятие может купить и без банка перекинуть тебе на кошелек, типа как раньше з\п выдавали в окошке. тут ключевое - без банка.

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611096 вiд 2021-09-22 09:27:54

РџРѕСЏСЃРЅСЏСЋ.

В чем Пробегавший прав - биткойн и е-гривна используют одну и ту же те технологию (если очень грубо) - блокчейн.
Большинство операций с биткойнами проходит на биржах, которым возможно технологически и финансово удобнее будет использовать е-гривну, чем карты или IBAN.
Кроме того сама технология блокчейн по идее более надежная чем карты и банки и возможно позволит населению рассчитываться безналом более комфортно и дешево чем сейчас. См. опыт Швеции, например. Вопрос будет как всегда в фин моне и налогах, но поскольку е-гривна это централизованный блокчейн под контролем НБУ, то как-то это решат.

---

пробегавший
№ 1611095 вiд 2021-09-22 09:25:43

2 Starik
Сорри, если чего не так воспринимаю…. Но что есть е гривна и чем сие диво отличается от обычной— не очень таки тогда понимаю.

---

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1611094 вiд 2021-09-22 09:22:33

поясніть тупому, навішо "віртуальна" грівня коли є реальна?

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1611093 вiд 2021-09-22 09:19:52

пробегавший
в„– 1611089

Читаем внимательней :)
Биткойн - виртуальный актив.
е-гривна - средство расчетов и монетарной политики.

Т.е. можно продать биткойны за е-гривну и рассчитаться е-гривной.
Но рассчитаться биткойном нельзя.

Ближайшая аналогия - можно купить\продать акции Гугла, но рассчитаться ими нельзя.

Юристы ещё изучают наше законодательство на предмет бартерных сделок с виртуальными активами :)

---

Недописувач( але Поціновувач)
№ 1611092 вiд 2021-09-22 09:00:05

"Держдепартамент США вимагає від Росії якомога швидше наростити поставки газу до країн ЄС через Україну, оскільки власних запасів енергоносіїв в європейських країнах не вистачить для того, аби перезимувати. Про це в інтервʼю Bloomberg заявив старший радник Держдепартаменту США з питань енергетичної безпеки Амос Хохштейн".
-------------------------
Для того, щоб чогось вимагати, треба мати важелі впливу на того, від кого вимагаєш. Які важелі впливу пан Гохштайн має на пана Фуйла - незрозуміло. А без таких важелів - це те же саме, що козлік скаже "мекеке".

---

Призрак замка
№ 1611091 вiд 2021-09-22 00:49:08

2 Sauron
в„– 1611078
хез був чи не був пенальті, але чому транслятор крутив кучу інших повторів (особливо коли залупівці валились у штрафній Десни і вимагали пенальті), а ось цей момент - зась. Маловажливий момент ;-)

---

DonAlonzo
№ 1611090 вiд 2021-09-21 23:58:41

Vichny
в„– 1611086

Час іде а нічого не змінюється.

---