OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1590129 на 7049 сторiнках. Поточна сторiнка : 234.

balaban
№ 1580782 вiд 2018-04-02 23:59:25

№ 1580778
ГРБ = ГРД


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1580781 вiд 2018-04-02 23:31:50

yagshamash № 1580775
це бля п#здець, ви там дійсно такі наївні? чи дурні?
ну усі навкруги відкритим текстом кажуть і наводять приклади - найобують, місцеві кадри робля шо завгодно за гроші.
Ну добре, бог зними антикрупціонерамми чи медіа, почитай про позов Привата до PwC на $3 млрд за фейковий аудит.

Та видрийте там очі. Не все те шо сказано чи написано під благочинним гаслом - правда.
Я тепер розумію чого Хуйло #бе світ як хоче.


LAZY
№ 1580780 вiд 2018-04-02 23:31:21

balaban
№ 1580779 вiд 2018-04-02 23:19:30

yagshamash
№ 1580777

Дуже шкода, що Амнесті не було під час Другої світової. Я так й бачу доповіді:

Влада Британії незаконно затримала та тримала два дні під вартою журналіста Völkischer Beobachter.

Влада США затримала журналіста, який співпрацював із нацистськими виданнями та поширював у пресі США антиамериканську інформацію, підтримував Гітлера та вихваляв нацизм.
.............
Все верно, так и было бы. Мир идет вперед, развивается, гуманизм и права человека приобретают все большее значение. По крайней мере, многие организации, созданные ради гуманизма, стараются, чтоб было так. Глупо не понимать, что мир сейчас отличается от того мира, что был даже 50 лет назад. Наша цивилизация продолжает развиваться на незыблемых основах лжи, лукавства, двойных стандартов, демагогии, манипулирования. И понимание важности прав человека - любого! - не самое плохое достижение человечества на данный момент. При всей неоднозначности данного понятия и безграничных возможностей трактовать эти пресловутые права человека в выгодном для каких-либо целей варианте.


balaban
№ 1580779 вiд 2018-04-02 23:19:30

yagshamash
№ 1580777

Дуже шкода, що Амнесті не було під час Другої світової. Я так й бачу доповіді:

Влада Британії незаконно затримала та тримала два дні під вартою журналіста Völkischer Beobachter.

Влада США затримала журналіста, який співпрацював із нацистськими виданнями та поширював у пресі США антиамериканську інформацію, підтримував Гітлера та вихваляв нацизм.

Доколє???!!!


http://amnesty.org.ua/nws/richna-dopovid-2017-ukrayina/

У червні в межах розслідування за підозрою у розголошенні державної таємниці був проведений обшук в офісі інтернет-газети Strana.ua. Пізніше, у серпні, відбулися обшуки в будинках її головного редактора Ігоря Гужви та іншого журналіста. У липні проводився обшук в офісі медіа-холдингу “Вести” у справі щодо фінансових махінацій. Обидва новинні видання були відомі своїм критичним висвітленням дій української влади та її політики на ураженому конфліктом Донбасі.

У серпні сталися три окремі інциденти, коли СБУ депортувала чотирьох міжнародних журналістів і журналісток, двох іспанських і двох російських, через “загрозу національним інтересам України” та заборонила їм повертатися до України протягом трьох років. Речниця СБУ Олена Гітлянська звинуватила російську журналістку Анну Курбатову, яку вислали 30 серпня, у створенні “загрозливих для національних інтересів України” матеріалів і попередила, що так буде з кожним, “хто дозволить собі ганьбити Україну”. У жовтні СБУ зняла з іспанських журналістів заборону на в’їзд в Україну.

Також у серпні СБУ заарештувала журналіста-фрілансера Василя Муравицького з Житомира. Він співпрацював із низкою російських ЗМІ. СБУ звинуватила його у підготовці та поширенні “антиукраїнських” матеріалів на замовлення з Москви. У разі обвинувального вироку йому світить до 15 років у в’язниці. Наприкінці року Василь Муравицький знаходився у слідчому ізоляторі.



balaban
№ 1580778 вiд 2018-04-02 23:08:02

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580772

Дуже гарний приклад.

Що ми маємо? У ГРБ 20 людей, про яких фактично нічого не відомо. Але ці 20 людей зараз мають досить великий вплив на при переатестації суддівського корпусу.

Питання 1. Якщо б з е-декларацій цих 20 членів ГРБ ми дізналися, що 15 із них отримали кошти не тільки від якогось фонду, а від структур, пов*язаних із Медведчуком, Портновим, Курченком, тощо, ця інформація була б для нас зайвою? Якщо б ми дізналися, що засновниками (фактичними власниками) американського фонду є громадяни московії, це буде підставою, щоб позбавити їх можливості впливати на відбір суддів?

Питання 2. Якщо ми через рік дізнаємося, що 20 із 20 членів ГРД отримали грошові кошти від структур чи осіб, пов*язаних із вищеназваними особами, це буде важлива інформація? Якщо члени ГРБ отримають кошти від осіб чи структур, пов*язаних із переатестованими суддями, це буде підставою, щоб позбавити їх можливості впливати на відбір суддів та призначити повторну переатестацію?




yagshamash
№ 1580777 вiд 2018-04-02 22:53:38

Ukrainian Ranger
№ 1580776

Тут треба знати, хто є хто. Я з Амнесті був 15 років у контакті. У них - загострене почуття справедливости. Вони однаково співчувають усім людям, які піддаються несправедливості і тортурам. У них нема поняття держава. Вони лише за повагу до прав людини, будь-якої. Вони не хочуть, аби вбивали будь-кого з будь-якого приводу. Просто тобі пояснюю, яка в них система. Я не погоджуюся із цим у сенсі України, але я не можу це заперечувати як в правозахисної організації.


Ukrainian Ranger
№ 1580776 вiд 2018-04-02 22:46:32

yagshamash
№ 1580775

Як прокоментуєш діяльність Amnesty? (див.нижче у Хтось)


yagshamash
№ 1580775 вiд 2018-04-02 22:45:01

Ukrainian Ranger
№ 1580774

Андрію, комон, ти ж знаєш, що мені йдеться не про будь-кого, а про нормальні, загальновизнані Західні НГО. Боротьбу з ними я, наприклад, уважаю за боротьбу проти України.


Ukrainian Ranger
№ 1580774 вiд 2018-04-02 22:40:20

yagshamash
№ 1580773

Тоді будь-яке злочинне мурло оголосить себе "антикорупційним контролером". Саме так і сталося в Україні...


yagshamash
№ 1580773 вiд 2018-04-02 22:39:13

Людоньки, антикорупційні контролери - не контролюються. Фул стоп. Кращої системи нема. Як би хто того не хотів. Це діє скрізь, і в Угорщині кацапський Орбан хоче це змінити, але хуй. Не можна двома дупами сісти на один стілець, або, як кажуть бидлота, і нахуй сєсть і рибку сьєсть.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580772 вiд 2018-04-02 22:38:07

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1580770 вiд 2018-04-02 22:27:39

Відверто кажучи, при призначенні чиновників не бачу я їхнього особливого впливу. Скажімо, призначив Пєтруччо головою Миколаївської ОДА якогось неграмотного бандита - у тирнеті покепкували з його неграмотності та характерної зовнішності, і цим все обмежилося.

Візьмемо реальний приклад впливу - відому Громадську раду доброчесності, яка була задіяна у конкурсному відборі суддів Верховного суду (хоча її вплив був далеко не вирішальним). Припустимо, що на той час члени цієї ради заповнили б декларації, з яких випливало б, що минулого року вони отримали мільйон доларів від якогось західного фонду. Чи мало б це стати підставою для того, щоб позбавити їх можливості впливати на відбір суддів ВСУ?


Хтось( Звідси)
№ 1580771 вiд 2018-04-02 22:35:45

Тарас Чорновіл
3 год ·
Маленька аналогія, яка, як і всі аналогії грішить неточностями та поверховістю. Але все ж дозволю її собі, бо маю власний досвід у цьому питанні. Я мав у своєму житті справу з одною важливою міжнародною громадською організацією, яка носить горду назву "Міжнародна амністія". Колись у 1970-80 роках її представники захищали нашу родину. Ніколи не перестану з вдячністю згадувати німкеню Крістіну Бремер, яка моніторила ситуацію й координувала дії із міжнародних кампаній із захисту мого батька Вячеслава Чорновола. Так само вклоняюся памʼяті американку Айріс Акахоші, яка опікувалася моєю мамою Оленою Антонів, вітчимом Зеновієм Красівським та й моєю скромною особою. Коли в 1979 році розпочали судилища наді мною, ще школярем, саме вона за один день підняла цілу армію конгресменів, дипломатів ООН, різних діячів і добилася, що мене залишили на свободі. У той самий час вона організувала ще більшу кампанію на захист моєї мами, якій за підпільний Солженіцинський фонд підтримки сімей політвʼязнів готували до 10 років увуʼязнення.

І спостерігаю за Міжнародною Амністією сьогодні. Вони вже віднайшли в Україні "підпільні тюрми СБУ", "позасудові увʼязнення ополченців ДНР/ЛНР", "катування неугодних для правлячого режиму" (теж, до речі, з числа "апалчєнцев"). При тому Міжнародна Амністія відмовилася виступати на захист катованих і розстрілюваних наших бійців після Іловайська. Вони не захотіли робити заяви й боротися за тих, кого утримували в підвалах Донецька й Луганська, досі мовчать про полонених,заручників, вʼязнів сумління з числа кримських татар, як і про інших наших політвʼязнів у тюрмах Росії.

А що ж сталося? Від чого така разюча зміна? В Міжнародну Амністію прийшли гроші. Великі гроші. Крістіна чи Айріс були громадськими активістами, які не лише не отримували за свої послуги зарплату, навпаки, вони всі відозви розсилали, акції збирали за власний кошт. А сьогодні там високі зарплати, потужне фінансування з якихось заплутаних і не надто зрозумілих джерел.

Вам це нічого не нагадує? Наші шабуніни, дріки й інші "антикорупціонери" мають таке ж відношення до громадської діяльності, як і сучасні номенклатурники Міжнародної Амністії. Не буває громадських активістів із зарплатою під мільйон гривень річних. Це вже функціонери. І зовсім наостанок:задумайтеся, чому на Росії так ненавиділи й боялися наших волонтерів і так поблажливо ставляться до нинішніх "активістів"?


balaban
№ 1580770 вiд 2018-04-02 22:27:39

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580764

Все правильно. Однако многочисленные "ГО" и так называемые "активисты" имеют огромное (как непосредственное, так и опосредованное) влияние на назначение этих самых чиновников и госслужащих, которые уже должны выполнять государственные функции. Это не просто коррупционные риски, это огромные коррупционные риски. Почему же эти "ГО" и эти "активисты" не должны контролироваться обществом посредством е-декларирования?


Ukrainian Ranger
№ 1580769 вiд 2018-04-02 22:13:44

торео
№ 1580750

В Україні таких медіа немає. Є окремі більш-менш розумні та порядні журналісти, такі як Портніков, наприклад. І є новинні сайти, де розміщують саме новини, а не маніпуляції. Умовні "новини укр.нет". Все решта - заангажовані тією чи іншою мірою.




Хтось( Звідси)
№ 1580768 вiд 2018-04-02 21:54:28

2 Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580767
Так отож. В нас це звичайні комерційні організації, що взяли до назви "громадське" та "антикорупційне". Бо з ними зараз бізнес йде краще.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580767 вiд 2018-04-02 21:51:17

Хтось (Звідси) [Останнi 20 месаг]
№ 1580765 вiд 2018-04-02 21:39:43

Те, чим вони (знов-таки теоретично) мають займатися, називається "громадський контроль" (за діями влади та її посадовців). Але в Україні проблема в тому, що так зване "громадянське суспільство" висить у повітрі, фактично не спираючись на жодний суспільний фундамент, та загалом існує за рахунок фінансової підтримки з-за меж країни - тобто про реальну довіру до цих людей чи про те, що суспільство вповноважило їх контролювати владу, поки що говорити не можна. Можливо, років за 25-50;)


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580766 вiд 2018-04-02 21:43:32

"Тренер "Шахтера" после 20 лет брака развелся и встречается с пресс-секретарем Ахметова"
-----------------
У даному разі могли б написати "з прес-секретаркою" - а то якось тривожно за фонсєгго;)


Хтось( Звідси)
№ 1580765 вiд 2018-04-02 21:39:43

2 Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580764
Звідси випливає думка про е-декларування ГО. Бо якщо тих депутатів, мерів тощо, я ще обирав (думаючи/недумаючи, з бодуна, на злість, за гречку, з похуїзмом, з безвиході, бо дурний був, "вони всі однакові", без справжнього вибору, та інш.) то оті чуваки, що розповідають, що все нетак і ліплять паперові унітази, вони взагалі хто? Я нікого кидатися лайном в моїх "обранців" не уповноважував. А ще й за непогані гроші, як виявилось. І якщо перші за свою роботу несуть теоретично якусь відповідальність, то другі, що намагаються в інтересах когось це підкорегувати, ні. Зовсім. Тобто і ті і ті грають на одному полі, але правила тільки для однієї команди.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580764 вiд 2018-04-02 21:20:18

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1580763 вiд 2018-04-02 21:07:51

Депутатів та чиновників громадяни (теоретично) вповноважили виконувати функції держави. Відповідно, громадяни мають бути впевнені, що депутати та чиновники не використовують ці повноваження для отримання особистої вигоди.


balaban
№ 1580763 вiд 2018-04-02 21:07:51

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580752

Ні, я мав на увазі, ні що (хто) їх примушує це робити:)
Питання було у тому, чому, наприклад, депутат повинен надавати е-декларацію, а слюсар ні?


Batyj( н)
№ 1580762 вiд 2018-04-02 20:18:07

Ну вот прочитал - Князев оселился у Авакова.

Ну какие мысли возникают? Отож..
Оказуется, поселился в ведомственном полицейском доме..
Душить нада таких журнализдов еще в детском садике..


PEPSI( Меркурий)
№ 1580761 вiд 2018-04-02 19:40:57

Польша хочет депортировать семью Шокотовых из Донбасса, которая голосовала за отделение от Украины. Семья с 2015 в уехала Польшу, дети уже ходят в школу.

«Да, мы голосовали за отделение Донбасса от Украины, но не за войну. Никто нам не сказал, что это так будет выглядеть», – признается Наталья Шокотова.

Польские чиновники считают, что по возвращении в Украину их семье ничто не угрожает.
--------------------------------

бгг...Скоро на всех экранах СМИ освобожденного Дамбаса - "мы не знали, нам не сказали".


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1580760 вiд 2018-04-02 19:12:34

ні, це олхократія


Atroy
№ 1580759 вiд 2018-04-02 19:10:34

Так это ж и есть демократия.


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1580758 вiд 2018-04-02 19:07:48

olma № 1580743
доки ти будеш читати нічньомні програми, про які їх автори забудуть ще за день до виборів, бо вже агітувати неможна, електорат тобі Юлю і обере :(


Atroy
№ 1580757 вiд 2018-04-02 19:01:44

2 olma
№ 1580743
Absolutely fuckin right.
Ситуация (полит- и медиа) еще не раз будет переворачиваться на 180.
Поэтому решим, что нам выбирать, когда настанет время.
"Делай, что должен, и будь, что будет"(с)


Хтось( Звідси)
№ 1580756 вiд 2018-04-02 18:24:31

"Схвалений в понеділок в Малайзії закон передбачає до шести років тюрми за розповсюдження неправдивої інформації"
https://ukrainian.voanews.com/amp/malayziya-feykovi-novyny/4327676.html
В нас би ЗМІ не залишилось..


xliborob
№ 1580755 вiд 2018-04-02 18:18:48

olma
№ 1580743

Це демократія. Кращого людство поки не придумало. Просто тільки під час фашизму, комунізму або диктатурі а-ля хуйло, ердоган чи лукашенко.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580754 вiд 2018-04-02 18:17:12

PEPSI (Меркурий) [Останнi 20 месаг]
№ 1580749 вiд 2018-04-02 17:09:45

Латиші вже в ЄС і клали фуя на тих венеційських гондонʼєрів.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580753 вiд 2018-04-02 18:03:18

Dot [Останнi 20 месаг]
№ 1580751 вiд 2018-04-02 17:49:41

Щодо того, що выд розмаъття думок голова пухне, зате на кацапобаченні всьо чотко й адназначно - можна згадати фразу, що належить, здається, Іллі Ільфу:

"Очень трудно объяснить вкус дыни тому, кто всю жизнь жевал шнурки от ботинок".


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1580752 вiд 2018-04-02 17:59:51

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1580720 вiд 2018-04-02 10:45:52

З найбільш приземлено-практичної точки зору - тому, що було прийняте відповідне політичне рішення, ухвалене під тиском "західних партнерів". Але оскільки зроблено було з-під палки, то, як і можна було очікувати, після того, як Пєтруччо з Гройсманом поставили галочку у таблиці з вимогами МВФ, на нижчих рівнях все це виродилося у профанацію та окозамилювання.

Ознаками цього є відсутність автоматичної (тотальної та обʼєктивної) перевірки, плюс прогалини у нормативній базі, що дозволяють якому-небудь мосійчуку чи іншому депутатському мішку з гівном задекларувати трильйон готівки - і фуй хто до нього прийде і перевірить. Тупа квочка корчак з її преміями та невʼїбенна "викривачка" соломатіна - з тієї ж самої пиздуватої опери.


Dot
№ 1580751 вiд 2018-04-02 17:49:41

Ukrainian Ranger № 1580739 "впроваджують відповідальність за фейкові новини.

Нам теж потрібне щось подібне. //
Або усюди "це особиста думка автора статті", щоб всі бачили - йдеться не про факти, а про переконання того, хто пише."

таки треба було б, алеєоднеале: не абстрактні а конкретні читачі мають розуміти, що ті дрібні буквочки "не факт а оціночне судження" означатимуть.
Десь колись читав, що (крім мови) не подобалось деяким нашим східнякам в укрТВ. Казали "у вас одні в кадрі кажуть одне, через хвилину інші кажуть інше - слухаєш і голова пухне і в підсумку нічого не ясно. А подивишся кацапенТВ - все чітко". І що ти таким скажеш цими приписками щодо оціночного судження? І в суд не подаси, і конкретний наявний читач в звичних пошуках зради все одно нічого не зрозуміє...
.... але таки треба щоб перестали молоти фігню під гучними заголовками. Правда, періодично виникають сумніви, що ті журіки самі насправді усвідомлюють, де ж суть висвітлюваної ними справи. І який варіант насправді перемагає - що таки журналісти самі недонавчені та в суті справ не розбираютсья? або просто що не за то зп отримують бо суть справ на відміну від смажених заголовків не продається? Бо таки попит формує пропозицію, рідко коли навпаки.


торео
№ 1580750 вiд 2018-04-02 17:14:47

Ukrainian Ranger
№ 1580737

накидай нам список медіа, яким «можна довіряти» (які не перетворилися в рупор якого-небудь григоришина).

мені самому буде цікаво. особливо, якщо врахувати, що друковані газети сусп-політичн, економічного напрямку в Україні є збитковими. як і загально-національні канали. додам слово «здебільшого» на всяк випадок.


PEPSI( Меркурий)
№ 1580749 вiд 2018-04-02 17:09:45

Президент Латвии утвердил реформу по переводу русских школ на латышский язык
----------------------
Венецианка согласна? Можно копировать/применять опыт в Украине?


Enot
№ 1580748 вiд 2018-04-02 17:09:21


Василий Уткин
Василий Уткин
@radioutkin
Если бы в Амкаре работали образованные люди, ответить можно было бы словами Боодского: "Я не блядь, а крановщица!" Смысл именно такой.

Пресс-служба «Амкара»: «Не будем соревноваться с Уткиным в хамстве и пошлости»
sports.ru


торео
№ 1580747 вiд 2018-04-02 17:02:32

Ukrainian Ranger
№ 1580744

«А в нас поки що невдалий вибір може вбити країну.»

————-

вибір визначається політичною (і загальною) культурою населення. як і все інше.
а у владі скрізь (може крім якоїсь ісландії) здебільшого цинічні корисливі пдрси (у поганому сенсі). де громадянське суспільство їх пиз£ить, там вони бояться і роблять не лише для себе, але трохи і для країни.


Orest Dniprovskiy
№ 1580746 вiд 2018-04-02 16:43:43

Google Shuts Down Goo.gl


yagshamash
№ 1580745 вiд 2018-04-02 16:39:27

https://www.radiosvoboda.org/a/29140013.html

До речі, ось огляд преси на Свободі. Там - про заколот, який Кремль готував у Запоріжжі.


Ukrainian Ranger
№ 1580744 вiд 2018-04-02 16:36:15

olma
№ 1580743

Таке буває, коли живеш в Німеччині чи Америці:)

А в нас поки що невдалий вибір може вбити країну.


olma
№ 1580743 вiд 2018-04-02 16:32:49

Все складно. Краще тупо про політику не читати і не спорити. Прийдуть вибори, просто ознайомитися з програмами кандидатів і зробити свій вибір. Бо поки ми чубимося, життя проходить. І кінця і краю цьому не видно.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.