bond
№ 1497828 вiд 2015-10-05 11:40:53

йолка
про дорослих я казав, забути і чекати доки не повиздихають... мова йде саме про нове покоління! не треба його по цьому ж самому шляху що і ті про яких Ви кажете!

Я на своєму прикладі можу констатувати, що не має надвеликих складнощів вивчити українську.
Сам я жив 10 років в Перевальську Луганської обл. Ходив там в дитсадок і перші 8 класів середньої школи. Вчили нас так, що я не знав української майже зовсім. Потім переїхавши в "бандерівську" (як мені тоді здавалось) Вінницю, у мене був культурний шок. І хоча в школу я пішов російську, тоді була така можливість, укр. мову я підтянув досить швидко для того щоб все розуміти, розмовляти добре я й досі не вмію, але потроху намагаюсь.

---

йолка
№ 1497827 вiд 2015-10-05 11:40:23

PEPSI( меркурий)
№ 1497824 вiд 2015-10-05 11:36:12
У людей младше 40 лет вообще нет проблем с украинским, вот с английским да:) Скажи-ка мне друг любезный:
1. За рюмкой пива с этническим русским ты на какой мове общаешься?
2. Если ты прийдешь в гос. учреждение, например, в полицию и скажешь, что не понимаешь по немецки, что будет дальше?

---

Makave1i
№ 1497826 вiд 2015-10-05 11:39:06

2йолка
№ 1497819

https://youtu.be/k4AfwBWD72s?t=3m40s

---

йолка
№ 1497825 вiд 2015-10-05 11:36:51

вуву
№ 1497823 вiд 2015-10-05 11:34:39
Когда немцы проживут с русскими 400 лет в одной стране, тогда и поговорим.

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497824 вiд 2015-10-05 11:36:12

йолка
№ 1497819
я например за то, что-бы "подождать, пока люди-пенсионеры уйдут естественным путем, обучая при этом молодых так, как нужно". Но реалии жизни таковы, что Путин решил не ждать, а въехал на плечах этих пенсионеров танками в Крым и Донбасс. И это должно стать нам всем как минимум уроком на будущее. Что-бы следующему Путину уже не было на что опереться. Поэтому учи молодежь не на удобном, а на перспективном языке. Им в этой стране жить. Они - молодежь.

---

вуву
№ 1497823 вiд 2015-10-05 11:34:39

а что делать людям, которые никогда не учили немецкий язык?неужели нельзя немцам выучить русский и подождать, пока мы выучим своих детей?не надо спешить.

---

Dan
№ 1497822 вiд 2015-10-05 11:32:00

йолка№ 1497820, для мене є різниця, на якій мові, в цій країні, надають освіту!

---

Dan
№ 1497821 вiд 2015-10-05 11:30:53

А класне, таке порівняння. Дуже характерне. За йолкою, вчити студентів в Україні на українській мові, це все рівно, що видаляти гланди через задницю.
А мені здається це ви, хочете жити в Україні, через задницю. І навіть вітрина російскомовної України, ЛуганДон, не приводить вас до тями.

---

йолка
№ 1497820 вiд 2015-10-05 11:29:36

Dan
№ 1497817 вiд 2015-10-05 11:22:18
Если для тебя есть разница, на каком языке любить Украину, то тебе к доктору.

---

йолка
№ 1497819 вiд 2015-10-05 11:24:44

bond
№ 1497810 вiд 2015-10-05 11:06:30
А что делать людям, которые никогда не учили украинский язык? У меня знакомые сбежали из Таджикистана, когда русским там начали угрожать. Что делать крымским татарам, которые выросли в Казахстане, русским, приехавшим на старости лет в Украину в 80-е? Они не имели возможности/желания/времени выучить язык, но в паспорт у них украинский. Каждый, наверное, хотя я уже не уверена, понимает, как трудно читать документы на другом языке, неужели нельзя подождать, пока люди уйдут естественным путем, обучая при этом молодых так, как нужно?

---

Dan
№ 1497817 вiд 2015-10-05 11:22:18

йолка№ 1497804, ти як раз поділяєш людей по мові. Це не тобі закидають на О російску. Це ти постійно акцентуєш, що не треба нас примушувати говорити українською! Хоча тебе ніхто і не примушує. Наєм ось красавчик, тому що спілкується з вами російскою. Це ти на це звертаєш увагу постійно. Борониш свою російску, а насправді захищаєш свою звичку, зону комфорту, лінь. Але тебе ж ніхто і не атакує. Ти сама весь час вистрибуєш, та ось же, можна і російскою любити Україну. І зводиш все в кінці, до примітивного, - А какая разніца? А ось тут вже не витримуємо ми. Тому що різниця є! І наразі вона відчутна біллю, кров'ю та смерт'ю. Та й всі 300 років ця різниця смерділа все тим же. А ти робиш вигляд, що того не помічаєш. Вірніше, ти й справді вихована не помічати цього. Какая разніца, на каком язикє ми будєм гаваріть, єслі етот язик будєт рускій? А якщо український, то для тебе то дуже велика різниця. Не тисніть на мене, а то за кремлівську блядоту проголосую! Це влада винна, і всі хто підіймають українське питання, винні, що не вибили в ригів політичне підгрунтя. Не валяли б дурня, говорили б всі, як раніше, при совку, на нормальном язикє, он як Мустафа, і ніякої війни б не було! Ось до чого ти ведеш.
З.І. зауважу, бо ти здається не усвідомлюєш. Мустафа то, не заради вас, заговорив російскою. Він російскомовний загалом. Це його основна мова спілкування. Як і в 99% іноземців проживаючих в Україні. Будь то футболісти, чи студенти, чи будь хто. Українську він знає, використовує в роботі, але в житті спілкується російскою.

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497816 вiд 2015-10-05 11:20:41

я протестую ! Такие перспективные срачи начаты преждевременно ! Сб. Украины играет аж 9 октября.

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497815 вiд 2015-10-05 11:18:16

"Переполненые приюты в Гессене, нераздельные санузлы, проживание в палатках и прочее, приводят к дракам среди беженцев, и частым изнасилованиям девушек и женщин. Беженцы-мущины обращаются с женщинами как с "безропотным мясом, как с дичью" и насилуют везде, где поймают. Случаи стали не единичными, а носят уже системный характер, и этому нужно положить конец."

(с) Из открытого письма общественных и государственных организаций в министерство земли Гессен (Германия), 2015 г.

Неплохую культуру несут беженцы в Германию. Неплохую. Европейскую.
Интеграция пройдет безболезненно. Ага. С вазелином.

---

xliborob
№ 1497814 вiд 2015-10-05 11:15:15

A oсь i рeзультaт: уряд Турeчинни пoпeрeдив Рoсiю - при пoвтoрeннi iнцeндeнту - вoни зa "нeбaжaннi" нaслiдки нe вiдпoвiдaють.
Тaк i зaпишeмo: турки нe швeди, щє рaз зaлeтять - змiнусуют.

---

bond
№ 1497813 вiд 2015-10-05 11:11:57

Вікових людей вже не переробиш! Але дітей можливо і досить легко! А якщо дітям тільки парускі,так вони теж ніколи не вивчать держмову і стануть як їх батьки, "не заставляйте меня учить єтот недоязик". А коли в дітей не буде проблем з українською, то і з сепаратизмом в майбутньому не буде, думаю

---

merson
№ 1497812 вiд 2015-10-05 11:09:45

Роджерс уволен ,Клопп в Ливере (наконец то и ура)

---

xliborob
№ 1497811 вiд 2015-10-05 11:07:03

a цe щє цiкaвiшe: "турeцький винищувaч пeрexoпив у пoвiтрянoму прoстoрi Турeчинни - рoсiйський винищувaч. Пoсoл РФ зaпрoшeний дaти пoяснeння."

Мoжe нaгaдaти туркaм прo рeзультaт Рoсiйськo-Турeцькoї вiйни? Вoни нaрoд зaпaльний, рaптoм зaxoчуть пeрписaти iстoрiю i вiдвoюють Крим?

Нe пoгaнa iдeя. Мeнi всe бiльшe i бiльшe пoдoбaється.

---

bond
№ 1497810 вiд 2015-10-05 11:06:30

йолка
вибачте, втрутюсь:
вся проблема в непорозумінні в тому що Ви та Ваші опоненти обговорюють трошки різні речі. Все дуже просто-Ви кажете- "разговарівать на родном язике", а Вам кажуть - в держзакладах застосовувати державну мову. І документація також українською. а забороняти РОЗМОВЛЯТи на радном-такого ніхто тут не пропонував. Вам кажуть-в учбових закладах та державних адміністративних, тощо, потрібна державна мова! Все! Більшого не вимагають. Ви же кажете- "запрещют на радном общаться" В своєму особистому дитті- нікто нікому нічого не забороняє. На будь-якій мові! Будь ласка!

---

bubiko
№ 1497809 вiд 2015-10-05 10:57:16

И следующее, даже преобретя статус "дульдунг", по которому они могут работать, ЧЕРЕЗ 15 Месяцев, (и то не все, а только люди с дипломами) они не могут получать работу, в большинстве, так как им не открывают счета в банках.

---

xliborob
№ 1497808 вiд 2015-10-05 10:56:26

I щє цiкaвий мoмeнт, зaтeлeфoнувaв щoйнo oдин прoфeссoр з Пeкiну. Рoзпoвiдaє, щo китaйцi видaли книгу пiд нaзвoю: "Як oдружити нa сoбi Путiнa". Зa йoгo слoвaми прeдстaвники кaцaпськoгo уряду щoтиждня нaвiдуються дo Пeкiну, зaбирaють мiлiaрди дoлярiв i вiддaють зa цe зeмлi тa гaз. Зaпрoшує нa нaступнoму тижднi нa вeчeрю, oбiцяв рoзпoвiзти у пoдрoбицяx. Цiкaвo.

---

йолка
№ 1497807 вiд 2015-10-05 10:54:37

PEPSI( меркурий)
№ 1497797 вiд 2015-10-05 09:49:01
Не ожидала такого, честно:(

---

bubiko
№ 1497806 вiд 2015-10-05 10:53:53

И главное, "со слов". Я не знаю ауслндрбех, которые делали исключения из правил.

---

bubiko
№ 1497805 вiд 2015-10-05 10:52:35

15 мес это полгода?

---

йолка
№ 1497804 вiд 2015-10-05 10:52:26

Dan
№ 1497795 вiд 2015-10-05 09:44:16
Какое извращенное понимание моего мнения. И да, это бетонная стена между нами, хорошая такая, метров 10 толщиной.
Когда я была студенткой, у нас по мат.анализу был преподаватель со своим видением материала. Так, двойные интегралы мы брали таким способом, как если бы медики удаляли гланды через задний проход. То есть методика имеет право на существование, но она не для того, чтобы научиться брать интегралы. А в параллельной группе был препод с традиционной методикой, которую осваивали 95% студентов. Ты бы какого преподавателя выбрал?
Та и я сейчас, приходится учитывать уровень студентов и объяснять им так, чтобы поняли хотя бы со временем.
К чему я это все пишу?
В отличие от многих здесь я не делю людей по языку, цвету, росту и пр. Они ВСЕ наши, как только Украина раздала всем паспорта - все, поезд ушел. Теперь нужно жить вместе, как бы тебе кто-то не нравился. У любого гражданина есть права, в том числе разговаривать на родном языке (не обязательно русском) и это нужно уважать. А на О. четко разделение на "наших" и "ваших". Для меня язык - не показатель прорусскости или проукраинскости, как и для Мустафы Найема. Вот что я хотела сказать тогда, а не то, что вы тут напридумали. Почему так? Я знаю много русскоязычных и даже этнически русских, которые защищают Украину. Они Украинцы, а вот украиноязычные мои бывшие сотрудники с кафедр мовознавства и истории Украины все остались в днр и горячо поддерживают своих защитнегов от хунты.
Если и эта моя простынь непонятна, то я не знаю(

Что касается карты, то сам видишь, украинизация идет семимильными шагами и через 10 лет проблема выбора языка преподавания отпадет сама собой.

---

xliborob
№ 1497803 вiд 2015-10-05 10:38:30

"Приобретение статуса Азюль, не дает автоматом права на работу."

Дивимoсь сaйт пo прaвaм бiжeнцiв, oстaннiй aбзaц: "пiсля 15 мiсяцiв пeрeбувaння в Нiмeчиннi тим xтo пoдaв нa aзюл тa бiжeнцi, зi стaтусoм "якиx тeрплять", - мoжуть прaцювaти бeз вищєзaзнaчeнниx oбмeжeнь." (Мoжуть прaцювaти бeз oбмeжeнь, Кaрл! нaвiть бeз стaтусу aзюл) http://www.proasyl.de/de/themen/basics/basiswissen/rechte-der-fluechtlinge/

Зi слiв сирiйця, цeй стaтус вiн oтримaв чeрeз 3 мiсяцi, знaє випaдки дe бiжeнцi прaцювaли вжe пiсля 6 тижднiв пeрeбувaння у Нiмeччинi. Пoтрiбeн рoбoтoдaвeць, якoму пoтрiбнi прaцiвники. Єдинe: рaбoтoдaвeць з Нiмeччини пeрeд тим як узяти нa рoбoту бiжeнця мусить зaпрoсити 4-x грoмaдян Нiмeччини з бiржи зaйнятoстi. Бiжeнця нa рoбoту мoжнa брaти тiльки тoдi, кoли цi 4-ри грoмaдяни з пoвaжниx причин нe пiдiйшли рoбoтoдaвцю, aбo прoстo нe булo бaжaючиx.

Ну i щoб двiчi нe встaвaти: мiстo Ульм (Ульм, Кaрл!) пoтрaпилo у нiмeцьки гaзeти нe зaвдяки крaдeним тeлeфoнaм тa згвaлтoвaним дiвчaтaм, a зaвдяки приклaду iнтeгрaцiї бiжeнцiв: пeкaрь узяв 3-x бiжeнцiв нa рoбoту!: http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/ulm/integration-von-fluechtlingen-in-ulm-ab-in-die-backstube/-/id=1612/did=16168250/nid=1612/1lh5uku/

---

Starik( Україна, Київ)
№ 1497802 вiд 2015-10-05 10:27:04

мясной пытался повторить подвиг Гастелло :), но спалился

http://korrespondent.net/sport/football/3571992-fanat-moskovskoho-spartaka-pytalsia-pronesty-na-stadyon-faier-v-zadnem-prokhode

---

Dan
№ 1497801 вiд 2015-10-05 10:17:20

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497800 вiд 2015-10-05 10:04:18

sk( в степах україни...)
№ 1497799
ну так путинвсехпереиграл, это ж ясно.

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1497791
дешеву робочу силу можна було запросити з культурно і релігійно близьких країн - з Польщі, Чехословаччини, тощо. А ось привозити малограмотних турків (мусульман) з малорозвинених і бідних регіонів Туреччини - то помилка. Про що Шмідт власне і говорить.

---

sk( в степах україни...)
№ 1497799 вiд 2015-10-05 09:52:36

золотовалютні резерви хуйлостану майже не змінились на протязі цього року... можливо через це воно таке "борзе" із сирією...
мвф погіршив прогноз падіння ввп для україни до -11% але прогнозує +2% наступного року (і знову вимагає реформ)...
---
на фт стаття про ситуацію у сирії. пишуть що саудівська аравія серйозно втягується у війну, тому очікується досить висока волатильність на ціни на нафту...

---

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1497798 вiд 2015-10-05 09:52:20

Усчё про каких-то бешенцев... нет чтобы обсудить жывотрепещущую новость:

"В США нашли останки бобра-ровесника динозавров".

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497797 вiд 2015-10-05 09:49:01

Dan
№ 1497795
там основная проблема звучит так - "Я говорю на родном русском, а страна как-то под меня подстроится!". Это Киселев головного мозга. И даже ДНР/ЛНР-овщиной плохо лечится, к сожалению.

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497796 вiд 2015-10-05 09:44:29

bubiko
№ 1497793
тут пора заканчивать с ликбезом, ибо бесполезно. Я тут давеча принимал участие в районном заседании по делам беженцев, которых ожидается в Германии уже 1,5 млн. Выступала группа отвечающая за интеграцию. Сладкими голосами все говорили про то какие все молодцы. "Как хорошо интегрировался например Фатих" - говорил герр Мюллер. "А есть ли еще у кого то примеры?".
"А Самир и Селахаддин записались на курсы сварщиков" - отвечала фрау Беккер. "Давайте все похлопаем в ладоши".
"Какие мы все молодцы, и как успешно у нас идет интеграция" - витало в воздухе. "Как мы довольны собой, делая доброе дело, и как доволен нами наш мэр".

Думаю примерно в таких посиделках в Мюнхене берет участие и хлибороб. А тут в интернете кто-то говорит обратное :-) - что интеграция давно и безнадежно провалена. И Меркель с Гельмутом Шмидтом им не авторитет. Так что не трать времени. Пусть секта свидетелей покращення заседает без нас, у них свой мир и своя свадьба.

---

Dan
№ 1497795 вiд 2015-10-05 09:44:16

Для йолки. Хоча певен, що нічого в ній ця картинка не змінить. Людина під окупацію потрапила, і не дійшло. Все рівно почуємо, - Какая разніца? Наєм красавчік, патамушто на нашем гаварит!
Але все ж таки...

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497794 вiд 2015-10-05 08:31:24

bubiko
№ 1497793
а это видимо причуда такая - найти пример исключения и носиться с ним, как с писаной торбой, игнорируя правило.
Гутен, как говорится, морген ! :-)

---

bubiko
№ 1497793 вiд 2015-10-05 06:30:01

Xliborob, ну не пиши ты то, чего ты не знаеш (не срача ради).
Приобретение статуса Азюль, не дает автоматом права на работу.
Там начинаются разделения по сроку прибывания, дипломам, знанию языка и тд. Долгий список. Некогда разворачивать.
Потом всплавает проблема наличности банковского счета, не все банки открывают им счета, да и не все управы разрешают (пока что) это.
Следущая проблема, датеншутц.
Например, социаламт или ауслендербехерде не передают личные данные бирже труда, а та их дальше налоговым, пенсионным и тд.
Так что, через 6 мес. % емеющих право на работу очень низкий. В Саксонии совсем таких нет например

---

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1497792 вiд 2015-10-05 05:42:16

Enfant terrible( вже далеко вiд гетьманської столицi)
№ 1497767

Льoшa, рoзжoвувaти тривiaльнi рeчi нe мaю нaснaги. Думaй!

---

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1497791 вiд 2015-10-05 05:39:45

EPSI( меркурий)
№ 1497784

A Шмiд нiчoгo нe писaв, дe б булa б Нiмeцькa eкoнoмiкa зaрaз бeз дeшeвoї рoбoчoї сили з iнших крaїн? :)

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497790 вiд 2015-10-05 03:12:29

мастер спорта майор Чингачгук
№ 1497789
тьфу ты, конечно Мюллера!

---

мастер спорта майор Чингачгук
№ 1497789 вiд 2015-10-05 02:58:41

2 PEPSI
№ 1497781

Броневой играл Мюллера.
Бормана играл Визбор.

---

PEPSI( меркурий)
№ 1497788 вiд 2015-10-05 01:47:51

йолка,
https://www.youtube.com/watch?t=68&v=dwcNgxYhKvg

На телеканале "Россия-24" вышел прогноз погоды, посвященный "благоприятности" климата для авиаударов российской авиации в Сирии.

---