OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602147 на 7349 сторiнках. Поточна сторiнка : 2225.

ПростоВлізПобалакати
№ 1513136 вiд 2016-02-03 17:22:07

Геть
№ 1513134 вiд 2016-02-03 17:10:46

Живих ДП близько 2000, ще понад 2000 перебувають у різних стадіях ліквідаційних процедур. З цих 2000 живих усяка дрібнота крім кількох сотен найбільших не буде цікава жодному інвестору. В цілому як група вони їсти практично не просять, але й користі з них практично ніякої. Їх приватизація не дасть якогось значного фінансового ефекту, окрім можливості заявити про наведення порядку. А от з найбільшими потрібен індивідуальний підхід, тому що є певні взаємозв'язки держпідприємств у виробничих процесах, які бажано не розвалити приватизацією, а навпаки зробити більш ефективними.


Feodorit
№ 1513135 вiд 2016-02-03 17:20:44

Геть № 1513134
щось дають - менше 20%. Я про решту 80% веду.

Це статистичні ігри. Айварас говорив про ДП що існують лише на бумазі, часто без штату, іноді з директором. До нас щойно приєднали ДП з 6 людьми в штаті. До речі, кількість ДП на залізничному транспорті різко зменшилась, бо всі ДП об'єднались в один ПАТ і перетворились на філії.
В будь-якому разі ДП-бюджет зазвичай це рух коштів в один бік - в бік бюджету. Наприклад: бюджет має купувати рухомий склад для залізниць, але не разу за 20 років цього не робив.


Геть
№ 1513134 вiд 2016-02-03 17:10:46

Feodorit
№ 1513125 вiд 2016-02-03 16:50:54

є ДП і є ДП. Я не кажу, що є ДП, яке приносять серйозні гроші. Але ж здається той же Айварас писав, що ДП - 20+ тисяч. З них таких, що реально працюють і щось дають - менше 20%. Я про решту 80% веду.


Геть
№ 1513133 вiд 2016-02-03 17:06:45




ПростоВлізПобалакати
№ 1513132 вiд 2016-02-03 17:05:34

PEPSI( Merkury)
№ 1513129 вiд 2016-02-03 16:57:52

Якщо детально розкажеш, як в правовому полі реалізувати твій пункт 2 за умов тісної взаємодії і корупційної повязаності тих хто сидить на потоках і тих, хто мав би їх ловити, тобі пряма дорога як мінімум на місце, яке Абромавичус звільнив, або на інше по вибору.


che7
№ 1513131 вiд 2016-02-03 17:02:13

а sem таки епічний ***

я інколи дивлюсь на ютюбі кадри про нову поліцію,та з яким бидлом вони мають справу. важка спадщина срср


Vichny
№ 1513130 вiд 2016-02-03 16:59:30

ПростоВлізПобалакати
№ 1513128

Ну звичайно ж має бути індивідуальний підхід! А не так як тут семи надрачують - "гнал би ету кармушку азабочєних".
Сукаблядьсем, подивись де ті "азабочєні", а де ти.


PEPSI( Merkury)
№ 1513129 вiд 2016-02-03 16:57:52

по поточному моменту у політиці та коррупції в Україні:
Є лише 2 питання. 2 моменти.

1. Кагда ж ви сукі все нажрьотєсь ?
2. Після Майдану в Україні нема і не може бути недоторканих. Купа людей сидить на потоках, держпідприємтсвах і іншому. І продовжує сидіти , пручаючись реформам. Мова повинна бути коротка, як постріл. Пручаєшся, - хуяк, і тебе нема. Ще щось гавкнув у спину - і тебе нема з конфіскацією.
А то соплі жують...

І після першого десятка випадків решта пручатись не буде. Зуб даю.


ПростоВлізПобалакати
№ 1513128 вiд 2016-02-03 16:55:57

olma( Київ)
№ 1513121 вiд 2016-02-03 16:41:18

Слово "різний" - ключове. Я по роду своєї діяльності зараз знайомий з деталізованою фінансовою звітністю і планами кількох десятків найбільших держпідприємств, і моя думка як фінансового аналітика - якщо ставити завдання їх приватизовувати, то кожне потребує індивідуального підходу і кроків підготовки до приватизації. І по деяким приватизацію треба відкласти до моменту, коли підготовча робота відобразиться у звітності, щоб за невеликі поточні вкладення отримати значне зростання ціни.


Vichny
№ 1513127 вiд 2016-02-03 16:53:12

вуву
№ 1513113

Аналогія - прямо в яблучко!
Не знаю, хто такий той сем - чи кориснийідіонт (вороб'янінов, ггг) чи просто якісь крихти від схем отримує, чи просто дерслужбовець, який папери перекладає і отримує свої 3 копійки, і іноді підробляє (за 10 копійок) тим, що або вчасно губить папірець, або приносить його начальнику поза чергою, або просто хуй смокче.
Знав би ти, як заїбали ці семи тут.



Недописувач (але Поціновувач)
№ 1513126 вiд 2016-02-03 16:51:34

Дик, різні можуть бути хворми - щось цілком продати чи навіть віддати задурно (з певними гарантіями), десь віддати мажоритарну частку, десь - міноритарну, десь залучити західний менеджмент тощо.


Feodorit
№ 1513125 вiд 2016-02-03 16:50:54

Геть № 1513120
коли мінус в бюджеті настільки ГІГАНТСЬКИЙ. Можна віддати задарма, аби (1) прибрати мінус з держ бюджету

"Вам міністр гроші дає..." :). Ти плутаєш бюджетників і держ.підприємство. Як правило ДП нічого з бюджету не отримує, а лише платить в нього податки + віддає прибуток. Збиткові ДП для покриття збитків беруть комерційні кредити і одночасно платять в бюджет.


PEPSI( Merkury)
№ 1513124 вiд 2016-02-03 16:50:19

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1513122
ну, в цілому непогана фабула і закручення сюжету. В соавтори набиваєшся ? А посвідчення члену Спілки Письменників у тебе є ?:-)


ПростоВлізПобалакати
№ 1513123 вiд 2016-02-03 16:47:46

Геть
№ 1513120 вiд 2016-02-03 16:36:12

Держпідприємства, за винятком Нафтогазу, в сухому залишку приносять в держбюджет досить серйозні кошти від податків та дивідендів, морські порти взагалі мають мільярдні прибутки і залишки грошей на рахунках, так само ще ряд великих підприємств. Все не так вже й погано на даний момент, щоб сприймати логіку "роздати, бо у нас не виходить навести порядок, хай буржуї наведуть"


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1513122 вiд 2016-02-03 16:43:30

PEPSI (Merkury) [Останнi 20 месаг]
№ 1513108 вiд 2016-02-03 16:09:54

Цілує - це ще нічого...от якби просовувач лицареві просунув, то справді було б драматичне віддзеркалення поточного моменту.


olma( Київ)
№ 1513121 вiд 2016-02-03 16:41:18

ПростоВлізПобалакати
№ 1513116
-----------
Нюансів в цьому питанні багато. Різні підприємства, різні індустрії, різні сектори.

Схоже держпідприємства (активи) не збиткові, бо всі ці підолігархи і всяка клієнтела лізе туди, лобіюють і намагаються поставити своїх людей. Припускаю, що це боротьба за схеми і потоки, де задіяні держактиви і державні гроші.


Геть
№ 1513120 вiд 2016-02-03 16:36:12

ПростоВлізПобалакати
№ 1513116 вiд 2016-02-03 16:26:19

коли мінус в бюджеті настільки ГІГАНТСЬКИЙ. Можна віддати задарма, аби (1) прибрати мінус з держ бюджету та (2) аби були інвестиції ззовні в нове обладнання, платню робітникам, інфраструктуру довкола тощо. Плюс боротьба з корупцією на тім виробництві вирішується вже компанією, а не НАБУ.


вуву
№ 1513119 вiд 2016-02-03 16:34:23

– Еще одна важная часть реформы – реформа государственных предприятий, которая охватывает не только смену руководства, но и приватизацию. Приходилось слышать, что из примерно 1800 государственных предприятий вы хотите около 50 оставить государственными, а другую часть приватизировать, что в ближайшее время планируете сделать с 300 предприятий. – Мы уже проводим эту реформу 8 месяцев, и видим, какое огромное влияние разных групп физических лиц на конкретные предприятия, и как они не хотят говорить «до свидания» тем денежным потокам, которые их кормят. Поэтому государство, которое находится на ранней стадии своего создания с довольно слабыми учреждениями и очень высокой толерантности к коррупции, в обществе, не может эффективно управлять государственным имуществом. Поэтому необходимо сокращать влияние государства к экономике, чем мы и будем заниматься. Главное, о чем мы попросили как Министерство экономики у Фонда государственного имущества, это, во-первых, чтобы все делалось прозрачно, только с помощью консультантов. Если это крупные предприятия, то консультанты мирового уровня. Во-вторых, чтобы первые два предприятия продавались только те, в которых заинтересованы стратегические иностранные инвесторы. Так как мы не хотим участвовать в такой приватизации, где все распродается местным, которые приблизились или к прошлой, или к нынешней власти. Очень важно, чтобы это было «Центрэнерго», в котором заинтересованы французы и американцы, чтобы это был Одесский завод удобрений, которой тоже интересуется стратегический инвестор. Это позволит нам показать обществу, что на %


вуву
№ 1513118 вiд 2016-02-03 16:34:08

– Еще одна важная часть реформы – реформа государственных предприятий, которая охватывает не только смену руководства, но и приватизацию. Приходилось слышать, что из примерно 1800 государственных предприятий вы хотите около 50 оставить государственными, а другую часть приватизировать, что в ближайшее время планируете сделать с 300 предприятий. – Мы уже проводим эту реформу 8 месяцев, и видим, какое огромное влияние разных групп физических лиц на конкретные предприятия, и как они не хотят говорить «до свидания» тем денежным потокам, которые их кормят. Поэтому государство, которое находится на ранней стадии своего создания с довольно слабыми учреждениями и очень высокой толерантности к коррупции, в обществе, не может эффективно управлять государственным имуществом. Поэтому необходимо сокращать влияние государства к экономике, чем мы и будем заниматься. Главное, о чем мы попросили как Министерство экономики у Фонда государственного имущества, это, во-первых, чтобы все делалось прозрачно, только с помощью консультантов. Если это крупные предприятия, то консультанты мирового уровня. Во-вторых, чтобы первые два предприятия продавались только те, в которых заинтересованы стратегические иностранные инвесторы. Так как мы не хотим участвовать в такой приватизации, где все распродается местным, которые приблизились или к прошлой, или к нынешней власти. Очень важно, чтобы это было «Центрэнерго», в котором заинтересованы французы и американцы, чтобы это был Одесский завод удобрений, которой тоже интересуется стратегический инвестор. Это позволит нам показать обществу, что на этот раз приватизация осуществляется прозрачно, и совсем другими методами, чтобы получить мандат на другие реформы, продолжать приватизацию. Это будет тест для всего правительства.

Читать далее: http://ru.delfi.lt/news/live/abromavichyus-vojna-stoit-ukraine-5-vvp-v-god.d?id=68642980




che7
№ 1513117 вiд 2016-02-03 16:29:15

геть
да ні." ви ж знаєте,як я вас поважаю"
зрозумів. мені здається,що американці знають,як воно проацює. але всі ці балістичні ракети,та ще ядерні-великий головний біль. Півн.Корея, зах.монголія,Пакістан, Іран-коштують дуже багато західному платнику податків. ну може не європейському,бо там військові бюджети урізані дуже сильно,боляче дивитися.

ironbelly

ідея інколи міняти авіаційний виліт на ціль однією-двома дуже точними ракетами-це добра та не нова ідея. іскандер знищується протиракетним ппо,тому що таке високоякісне ппо буде прикривати важливі обєкти,а іскандер саме проти цих немаленьких обєктів призначений. у наших ворогів такі обєкти є, а ппо нема. можливо,щось схоже на іскандер могло б бути корисним,але це приклад того,що військові бюджети не завжди необмежені



ПростоВлізПобалакати
№ 1513116 вiд 2016-02-03 16:26:19

От читаю і бачу, що усі ви неправі :))
Найбільш вигідним безпосередньо для держави та її населення є продаж підприємства, що приведене у більш-менш адекватний працюючий стан і з певними вимогами до майбутніх інвесторів (так буде більше грошей і можна вирішити питання соціального захисту працівників). Найбільш вигідним для інвесторів є збити планку ціни практично до нуля спираючись на світову кон'юнктуру і т.п., та отримати підприємство без додаткових умов.
Для того, щоб досягти вигідного для держави результату потрібно здійснювати ряд заходів, на які зараз практично неможливо вмотивувати тих, від кого залежить їх здійснення (ви будете як директор готувати своє підприємство до продажу, знаючи, що нічого від цього не отримаєте і вас потім поміняють?). Тому і продовжується вся ця тяганина, що всім хочеться продемонструвати перший варіант (у нас є один приклад - Криворіжсталь). Абромавичус - прихильник другого варіанту, в результаті якого держава позбавиться підприємств, а фінансовий ефект для більшості населення від цього буде практично відсутнім.
Тому треба шукати якусь золоту середину.
Фінансові результати великих державних підприємств в 2015 році значно кращі за 2014 рік, а плани на 2016 рік ще оптимістичніші, може й добре, що їх не продали в 2015 спираючись на ціни сформовані по результатах 2014?


Ironbelly( LMW28IF)
№ 1513115 вiд 2016-02-03 16:22:47

Геть № 1513112
Я вважаю, що чим більше _розумних_ людей знають як та "сотона" працює
_________
Та всі давно знають. Звичайне помело, літає. Що ще треба?


olma( Київ)
№ 1513114 вiд 2016-02-03 16:18:44

Sem, передав куті меду )).

Та західні країни (посли яких накатали заяву на підтримку Айвараса)тільки за 2 роки через транші МВФа (17 млрд.$) і так просто накидали Сєні і Петі стільки бабла ( і це тільки для того щоб країна втрималася і чернь не розтрощила печерські пагорби і не розхерачила Сєню і Петю).
Короче, цього спонсорського бабла напевно вистачило щоб приватизувати типа страшно привабливі українські держактиви ще за часів Хведоровича проффесора Януковича. Просто тупо перекупити Яника і його сина-стоматолога і приватизувати ці апетитні активи. А так вони досих пір напіввбиті державні підприємства.

Щось не грає у твоїй концепції...

Імперські параноїки наші брати-ватани з Москви придумали не тільки словосполучення "Украина под внешним управлением", але і слово "деиндустриализация". Типа стратегічною метою Америки і Заходу деіндустріалізація України.))


вуву
№ 1513113 вiд 2016-02-03 16:18:37

а прикиньте, хуууяк и очередной транш не перевели. и вы все грустно побрели раппотать.а sem с криком -никогда воробьянинов не протягивал руки!!, ггг.


Геть
№ 1513112 вiд 2016-02-03 16:16:04

che7
№ 1513107 вiд 2016-02-03 16:08:29

Зовсім ні. Я вважаю, що чим більше _розумних_ людей знають як та "сотона" працює - менше ризику, що вона спрацює. Вибач, як тебе коментарем якось зачепив.


Ironbelly( LMW28IF)
№ 1513111 вiд 2016-02-03 16:11:42

che7 № 1513107
А нафіга вам взагалі Сатана з її радіусом дії? Вам і Іскандера забагато буде.


Геть
№ 1513110 вiд 2016-02-03 16:10:47

Vichny
№ 1513105 вiд 2016-02-03 15:42:39

так отож бо! :)))) Як ту нісенітницю прочитав, ледь кавою не подавився :)))


sk( в степах україни...)
№ 1513109 вiд 2016-02-03 16:10:16

Sem
№ 1513100
ти це сам придумав чи в газеті "вєсті" прочитав?
уявляєш що приходить умовний фольксваген на наш завод де таврії випускають і хоче купити щоб інвестувати в обладнання і виробляти нормальні машини.
і тут вибігає умовний "сем" і починає читати лекцію з посту № 1513100
зі: навіть якщо продані за безцінок підприємства 5 років не будуть платити податки в казну, це все рівно буде краще за мільйони "в мінусах", якими кожен рік державні підприємства закінчують рік. і ці мільйони - це гроші з бюджету...


PEPSI( Merkury)
№ 1513108 вiд 2016-02-03 16:09:54

ну ви тут і понаписували...:-)
Прямо п"єса. П"єса "Ширма".

На сцені ширма. З-за куліси виходить довбойоб.
Каже: "Я - Ложкін".
Хуяк! - різко відкриває ширму, а там Просовувач Реформ.
Ложкін раптово закриває ширму і відкриває знову.
А там хуяк - Лицар Реформ !
Ложкін закочує очі догори і волає: "Вніманіє! Смертєльнй номєр!"
Різко
відкриває ширму - а там Просувач цілує Лицаря взасос.
Добро пожаловать в український політикум, панове !
Завіса.
--------------------------------

А чай ? А що чай ? Я от п"ю грузинський. Купив якось випадково велику банку, літрів 5, на ній напис "Грузински чай". Розсипний. І береш отак щепоточку, і щоб побільше всяких стружок, опилок і листя, і кидаєш у чашку. І кипятком, кипятком зверху. І аромат поплив. І ти вже пливеш у Грузію. Ляпота.



che7
№ 1513107 вiд 2016-02-03 16:08:29

Геть

а шо Сатана та турки-ізраіль? ти шо,бажаєш нам ядерноі зими?


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1513106 вiд 2016-02-03 16:06:06

"Національний виробник" (читай аллігарх) за 30 років все розкрав, засрав та загалом звів на гівно. Зате зараз він трохи підкопить грошенят та зробить з цього гівна цукерку (бо він же знаний кандітєр). Ага. Чекаємо, затамувавши подих.


Vichny
№ 1513105 вiд 2016-02-03 15:42:39

Геть
№ 1513103

Great minds think alike ))))) ;)


Vichny
№ 1513104 вiд 2016-02-03 15:40:44

Та тут нормальним інвесторам ще доплачувати треба щоб вони брали срані держкантори, розігнали к хуям 95% дармоїдів, провели модернізацію, набрали новий персонал на нові зарплати, який не крастиме, та налагодили виробництво товарів чи послуг.
Ну добре, доплачувати не треба, можна дати кількарічні податкові канікули.
І слідкувати, щоб цими інвесторами не були хитрожопі представники "нацианальнава капітала", які будуть намагатися лізти з усяких офшорів, ніашорів та через фірми-прокладки з Австрії.
Самастаятєльность він, блядь, втратити боїться. Їди анальну цнотливість втрать із своїм улюбленим національним олігархом


Геть
№ 1513103 вiд 2016-02-03 15:40:40

Айварас ще гроші за продаж хоче дістати - я б брав тільки за землю, а підприємства роздав безкоштовно. Південмаш - Локхід Мартін підходьте. Даєте гарантію на Х робочих місць? Треба 3 роки без податків? Даємо 5, аби розібрались як там ту Сатану монтувати для турків-Ізраїлю. Дякуємо.

Якби гроші, ті мільярди на мільярді, що втрачаються державою на утримування-функціонування, збитки, директорів-кровосісь - якби це ярмо зняти з бюджету, вже можна стільки наробити!... Цей синдром сидіти на бо зна чому, національний hoarding - це така погана риса...


Геть
№ 1513102 вiд 2016-02-03 15:32:12

Sem
№ 1513100 вiд 2016-02-03 15:18:39

Ти сам реально віриш у фігню, на яку витратив кільки кілобайт та хвилин???? Наші олігархи-монополісти зробили для покращення країни з хуй чого. Національний капітал?? Насміши чиїсь іскандери. Твій сценарій - зробити з країни дойну корову для групки "своїх". Без капіталу та іновацій ззовні, без конкуренції свої грець не розвинуться. Та сама глибока дупа, що й при Янучарі. З усіх, 90% ДП дають втрати. Сам стан тих гігантів індустрії теж визиває сумнів. Нехай уряд все продасть, заткне мега дірку в бюджеті, уріже податки на %, який йшов на утримання цих оглоїдів - і все. Далі конкурентний ринок товарів і послуг, як в нормальних людей. Навіщо триматись за якесь лайно, як в ньому є дві-три нормальні зернини. Айварас 100% прав-с.



Vichny
№ 1513101 вiд 2016-02-03 15:24:18

Sem
№ 1513100

Позиція типового упослідженого хохлораба. Або того, хто отримує свій гешефт у мутній водичці.


Sem
№ 1513100 вiд 2016-02-03 15:18:39

Борьба Ложкина и Кононенко за влияние - то таке.
Концептуально есть группа западников (Абромавичус, Саакашвили и КО), которые не скрывают, что их основная задача - продажа оставшихся лакомых кусочков украинской госсобственности на лоях, т.е. по бросовой цене западным компаниям. "Я бы продал всё и быстро" - кажется так говорил Айварас ещё с полгода назад. Есть противостоящая им группа новых революционных олигархов с Сеней и Петей во главе, которые хотят поднакопить ресурса и сами потом все скупить. И это правильно, потому что у национального капитала должен быть контроль над предприятиями являющимися по сути монополистами на украинском рынке. Иначе страны не будет даже в перспективе. От внешнего управления стратегическими областями практически невозможно избавиться, в отличии от олигархата, как повествует история тех же африканских стран.
Так что на месте Пети с Сеней я бы гнал эту компашку озабоченных тем что их не допускают к кормушке дипломатов с ноги. Похода по блошиному рынку с покупкой за копейки не будет ребята. Будет какая-то внутриукраинская возня, у кого-то ресурса больше(люди близкие к Порошенко), у кого-то меньше(люди Яценюка). Но стратегически ни сейчас ни через два года серьезную распродажу активов проводить нельзя. В воюющей стране цены будут бросовые.
Так что вся заварушка из-за денег, из-за очень больших денег. Если бы эти МИДы 9 стран так на Путина давили по минским соглашениям, как они за не доступ к шаровому ресурсу трясутся. Мы бы давно уже закончили войну на востоке.
И да, внешнее управление - это сильный наркотик в плане негативного воздействия, чем дольше сидим, тем больше теряем самостоятельность и субьектность даже не в политических направлениях, тяжелее будет слезать, если вообще возможно.


Румпельштильцхен
№ 1513099 вiд 2016-02-03 15:14:48

..",.Національне антикорупційне бюро вже у середу обіцяє зареєструвати кримінальне провадження за заявою міністра економіки Айвараса Абромавичуса про участь у корупційних схемах народного депутата Ігоря Кононенка.."..
..УП
..ну вот и проверим ШО це за хрень такая - набу ?!..))


Румпельштильцхен
№ 1513098 вiд 2016-02-03 15:14:48

..",.Національне антикорупційне бюро вже у середу обіцяє зареєструвати кримінальне провадження за заявою міністра економіки Айвараса Абромавичуса про участь у корупційних схемах народного депутата Ігоря Кононенка.."..
..УП
..ну вот и проверим ШО це за хрень такая - набу ?!..))


Румпельштильцхен
№ 1513097 вiд 2016-02-03 15:09:18

Batyj
№ 1513064
..кста - вот то "о чём" ты слово в слово!..))
https://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/28194.phtml
.."..Бо жити по-новому – це значить не брехати. Він різко критикує тих популістів, які розкидаються обіцянками, наперед знаючи, що не збираються їх виконувати , у яких потім не вистачає елементарної людської совісті вибачитися за брехню. Наш Президент не з таких, і це легко довести на прикладі конкретних наклепів тих, хто кричить про зраду:

- П.Порошенко обіцяв, що зробить долар по 10 грн.? Так, казав. Але ж він не уточняв – коли це зробить? То як можна казати про якісь надумані зради? "..ну итд итп
))



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.