Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1573874 на 6644 сторiнках. Поточна сторiнка : 23.

Фоззі
№ 1572994 вiд 2018-01-06 02:57:18

вуву [Останнi 20 месаг] № 1572990
Года три как. С литовцами общался. Многое изменилось, понятно. Как и здесь. Но, думай.


ironbelly( LMW28IF)
№ 1572993 вiд 2018-01-06 01:55:12

Voxa( м.Запоріжжя) № 1572987
Планета називається Нібіру ;)
Nibiru (in cuneiform spelled né-bé-ru or ni-bi-rum)
Не-бе-ру, звичайно, краще звучить українською ;).


Vichny
№ 1572992 вiд 2018-01-06 01:14:35

Ух, який цікавий Обсілф сьогодні!!!
Із задоволенняи впрягся б в обговорення, з телефону незручно, сцуко ;)
Завтра, може щось накорябаю зі своєї скромної перспективи.
Миру Україні! На наших умовах.


balaban
№ 1572991 вiд 2018-01-06 01:11:36

торео
№ 1572983 вiд 2018-01-06 00:11:10

І які депутати заважали замінити даі на патруль? Чи ті самі, що заважають поміняти все інше ментівське кодло? Або прокурорське? Або хоч би інспекторів ветеринарки?
У нас купа документів дозвільного характеру, ліцензій видаються не на підставі законів, тобто вони не повинні існувати (якщо вірити brdo). Що заважає уряду скасувати їх? Такого лайна повно.






вуву
№ 1572990 вiд 2018-01-06 01:05:24

фоззи, ты меньше с русскоязычными общайся, включая русскоязычных поляков, хотя они на самом деле ополяченные белоруссы. хотя ты давно здесь был..
армия есть и сильно укрепляется, горы официального оружия у населения, отряды шаулисов- это которые дома сидят-ждут приказа, батальон нато, корабли нато, авиация нато. рядом с границей с польской стороны уже практически американская дивизия.

русских- 5%, опереться зеленым человечкам не на кого.


balaban
№ 1572989 вiд 2018-01-06 00:42:08

Судячи з усього, друга Колі звуть Кіля.





Фоззі
№ 1572988 вiд 2018-01-06 00:42:01

Вуву, мне в Вильнюсе рассказывали, что вся армия помещается по внутреннем дворике дворца, в котором президент заседает.


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1572987 вiд 2018-01-06 00:34:37

ironbelly № 1572950
а хіба правильно не "нубірійці"? :)


вуву
№ 1572986 вiд 2018-01-06 00:31:53

я не знаю, кто тремтить, а здесь 5% русских в стране и полные шкафы легального оружия по домам.
и опыт партизанской войны, которая началась только в 1947, после проигрыша в двухлетней открытой войне, где монголы использовали танки, артиллерию и авиацию.


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1572985 вiд 2018-01-06 00:20:34

Dimar
№ 1572981

100%... Відхід Лівобережжя було б новою реальністю і Захід змушений був би проковтнути... Тому Прибалтика і тремтить -- Росія може їх окупувати за пару днів, а далі можна десятиріччями домовлятися... всі імперії розпадаються, але такий розвиток подій відкинув би Україну на десятиріччя назад... тай невідомо в яких кордонах би потім все реалізувалося -- доля Кубані і Таганрожжя сумна...


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1572984 вiд 2018-01-06 00:15:40

Dimar
№ 1572976

мій № 1572970 це була відповідь на твій № 1572853.


розповіді про те що реформами займається ВРУ це жалюгідні оправдання. коли Порошенкові треба, він може провести любі закони. просто зараз, коли при владі, виникає спокуса "подоїти" якомога довше...

один (дуже про-україський) знайомий недавно їздив в Україну з бізнес і інвестиційними ідеями. так от за його словами "крадуть неймовірно", "Порошенко всіх під себе підімяв" і т.д. На зауваження, що може крадуть прикриваючись іменем президента, відповідь була "малоймовірно, міжнародні позики напряму контролюються АП"...






торео
№ 1572983 вiд 2018-01-06 00:11:10

Dimar
№ 1572976

А у ВРУ хто сидить? Фракції хтось контролює?
І які депутати заважали замінити даі на патруль? Чи ті самі, що заважають поміняти все інше ментівське кодло? Або прокурорське? Або хоч би інспекторів ветеринарки?
У нас купа документів дозвільного характеру, ліцензій видаються не на підставі законів, тобто вони не повинні існувати (якщо вірити brdo). Що заважає уряду скасувати їх? Такого лайна повно.


Dimar
№ 1572982 вiд 2018-01-06 00:02:45

Так все, бобік здох, натхнення теж має межі :)
Не впевнений, що до середи сможу щось прочитати, тим більше відповісти.
То ж з прийдешніми святами!


Dimar
№ 1572981 вiд 2018-01-06 00:00:45

торео, глобально Кремль би програв, згоден - просто історичний процес не на їх користь. Всі імперії розпалися, московія не виключення - це їх агонія.
Але, я вважаю, що якщо б вони створили навіть штучно щось тіпа ОРДЛО на всій лівобережній Україні - ситуація була б майже невиправною. І позиція Заходу була б іншою - домовлялися б зважаючи на нову реальність.

А! Ще фактор. Саме те, що ми показали, що можемо опиратися, надало Заходу головний аргумент "впрягатися". Склали б лапки - хуй що було б.


Dimar
№ 1572980 вiд 2018-01-05 23:53:49

Тому й "рванули" у 2014 "по сирому", не до кінця підготовленому плану (який як я казав планувався на осінь 2015), що розуміли, що більше таких можливостей не буде.

Тепер ми тільки самі себе розвалити зсередини можемо. Що вже було не раз в нашій історії. Щиро сподіваюсь, що цього разу це не повториться.


та ж не москаль
№ 1572979 вiд 2018-01-05 23:51:57

торео
№ 1572974
питаю, тому що цікаво, що ти можеш запропонувати. а критикувати кому,у нас на кожному ТБ каналі що пів години є якесь збіговисько,там вже професійні критикани виросли - нізащо не відповідаючи заробляти (чи відробляти) тою критикою бабки.


торео
№ 1572978 вiд 2018-01-05 23:50:12

Dimar
№ 1572971
Не отримали б ми ордло ні на якому всьому сході. Все що могли, кацапи робили, але далі не проповзли.

Далі що? - масштабне вторгнення з різних напрямків? але це лише прискорить кінець кремля і зокрема хуйла. Хіба що з більшими втратами для обох сторін


Dimar
№ 1572977 вiд 2018-01-05 23:50:05

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1572975

+100


Dimar
№ 1572976 вiд 2018-01-05 23:47:45

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1572970

Я просто одну річ зауважу. Головну відповідальність за реформи несе ВРУ, тому що законодавче забезпечення - основа реформ.

ЗІ. У нас тут одночасно вимагають мочити олігархів і робити швидкі рішучі реформи, які повинні бути проголосовані в Парламенті, який контролюють ті самі олігархи. Я взагалі здивований, яким чином їх змушують голосувати за пиління власної гілки. Але ж якось примушують. Поступово.

ЗЗІ. З-за кордону багато хто каже, що зроблено дуже багато - точно більше ніж за попередні 23 роки. Я думаю, це адекватна оцінка. Те, що можна швидше - не питання. Завжди і в будь-якому процесі є більш ідеальне рішення. Але ми виходимо з наявної ситуації.


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1572975 вiд 2018-01-05 23:46:38

Dimar
№ 1572964

планували з самого 1991

https://www.obozrevatel.com/ukr/society/12597-spokij-v-krimu-mozhe-tilki-snitisya-marchuk-pokazav-znakova-video.htm

"Первая фаза крымской операции России почти полностью повторяла такую же операцию по Крыму в 1992–1994 годах, об этом сейчас немного забыли, но это было", - поделился своими воспоминаниями Е.Марчук.

В 1994 году российские спецназовцы тоже успели захватить горадминистрацию Севастополя и здание МВД, но не СБУ - срочная переброска украинской "Альфы" помешала планам Кремля.

Не менее острым был конфликт и по поводу Тузлы в 2004 году, поскольку на Таманском полуострове тоже были сконцентрированы в короткий срок значительные силы российского спецназа, которые превратились в "зеленых человечков" в 2014 году.

Тогда захват Крыма не начался по причине политических уступок Киева - из Военной доктрины были убраны слова о возможности "вступления Украины в НАТО" - и Путин отступил. Но как видим планы, организационные возможности и стратегические наработки по аннексии Крыма у Кремля были всегда.

Просто в 2014 году Россия использовала свой наиболее легкий и быстрый шанс, который, возможно, в обозримом будущем больше не появился бы никогда.


торео
№ 1572974 вiд 2018-01-05 23:41:24

та ж не москаль
№ 1572968

О, а тобі воно нащо?
А щодо календарного плану, то це аби поіронізувати, мовляв, ви тут лише критикувати вмієте, а сасі нічого не знаєте і нічого не робите, чи тебе таки щось цікавить конкретно? Маєш досвід просування реформ? Можеш порадити щось?
Я до того, що до деяких реформаторських законів, що їх таки прийняли в 2014 році (це було вікно можливостей, коли приймали реформи, потім вікно це почало прикриватися, реформи почали уповільнюватись, вязнути як в болоті) я долучився як член робоч групи або і увійшов в колектив авторів. І зараз намагаюся пропхнути кілька ідей або беру участь у колективних зусиллях з такого пропихання.
Тож чому питаєшь?



вуву
№ 1572973 вiд 2018-01-05 23:38:50

торео, не найду. слишком много надрочил, пока отрезанную ногу приращивал


Dimar
№ 1572972 вiд 2018-01-05 23:35:42

вуву, я не мучаюсь аналитекой. У меня сегодня просто вот такое редкое "натхнення". Поперло, в общем, на графоманию. Вот и пишу на вольные темы )))
Но важные!!! ;)


Dimar
№ 1572971 вiд 2018-01-05 23:33:18

торео

І ще - шансів впасти було безліч.
Перша загроза - внутрішні ватники, яких навіть зараз і навіть в Києві валом (((( Я в шоці. А на сході і півдні (Харків, Одеса, Запоріжжя, Дніпро, етс) їх дуже багато. Просто воні сцикуни й не вирішують глобальні питання, хоча на Сході зіграли свою роль. Але якщо б вони отримали серйозну силову підтримку з боку московії - була б біда. Тут ми переходимо до другого пункту.

Друге. Міжнародний тиск. Хуйло не наважилось на ескалацію після приїзду в Москву Бугхальтера. Щось йому там показали )) Якщо б Захід більш поблажливо повів себе, ми б отримали ОРДЛО по всьому Сходу.

Третє. Час. Восени 2015 у хуйла б були вже 2 Містралі (саме для нас вони й придбавались). У хуйла б була закінчена сформована агентурна мережа не тільки в Донецьку, Луганську і Харкові, але й в Одесі (майже було зроблено - не вистачило лише підготовленого "народного повстання після Одеської хатині"), Запоріжжі, Дніпрі. Цього б вистачило. Ми й так дивом відбили Харків та Маріуполь (а це те ще ватне місто).

Але головне в цьому - пункт 2. Підписанти Будапештського меморандуму його виконують у рамках своїх можливостей та враховуючи ризики. Було б хуйло більш рішучим напочатку 2014 (поперло б всією військовою міццю) - ми б не встояли - не було чим. Але щось його зупинило. Сподівався мабудь на "вільне волевиявлення ватників" )) Не склалось.

ЗІ. В суспільні процеси теж вірю. Ми ще просто на початку шляху. Але якщо порівняти Україну зараз й 20 років тому - прогрес в суспільстві величезний. Але й швидше такі речі не відбуваються.


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1572970 вiд 2018-01-05 23:32:33

вуву
№ 1572852

brilliant! дякую за лінк

"Ще є одна дуже популярна теза, яку експлуатують політики:

"Слухайте, все ж одразу не зробиш, нам потрібні для цього роки і роки, можливо, десятиріччя.
Зміни відбуваються дуже повільно і поступово, на це потрібен час, зусилля, гроші і все таке інше".

Я хочу категорічно заперечити цьому: зміни або відбуваються швидко, або не відбуваються ніколи.
Люди або відчувають зміни за лічені місяці або за перший-другий-третій рік, або вони переконані, в тому, що тут змін чекати марно.

І подібний повільний темп лише консервує відсталість, хабарництво, неефективність, непрозорість.

І ніхто змінюватись не збирається, бо для них це не вигідно.

І в такий спосіб ми фактично не маємо іншого виходу, як чітко визначати, що ми змін вимагаємо вже зараз і негайно".
-------------------------------------------------------------------

П.Порошенко, конференцiя TedX, 2013.



торео
№ 1572969 вiд 2018-01-05 23:24:31

вуву

"я свой прогноз уже озвучил.."

Щось я пропустив.


та ж не москаль
№ 1572968 вiд 2018-01-05 23:21:04

торео
№ 1572963
а може розкажеш своє бачення реформ в Україні? як би мало бути,шо за чим по порядку, календарний план і т.д.?


торео
№ 1572967 вiд 2018-01-05 23:18:44

Прикольно, але я пам"ятаю, що коли вперше витяг з тротуару цеглину бруківки, перед тим, як кинути її в космонавта, подумав, чи краще її розколоти на дві частини, чи кидати цілою, бо як розколоти, то буде ніби як пошкодження комунального майна.


вуву
№ 1572966 вiд 2018-01-05 23:16:22

торео, кто бы возражал, но я не.

и про англосаксов и про нарот.

но я свой прогноз уже озвучил и не буду к этому возвращаться.

я зараппатывал на вступлении в ес, на кредитном пузыре недвиги, на монгольских голубых фишках после падения 2008, на вступлении Хорватии в ес, на биткоинах. да даже на доткомах зараппотал, но потом все просрал.

единственно могу обещать, что не буду зараппатывать на распаде Украины.


та ж не москаль
№ 1572965 вiд 2018-01-05 23:15:49

Dimar
коли очевидні речі пояснюєш день в день ,скоро вже десять років, а перед тобою стіна стіною, то залишається тільки позаздрити твоєму терпінню.
добре про юльчині "газові контракти" і саму вону, на сьогоднішній день, може говорити тільки маючий ліпецьку фабрику головного мозку


Dimar
№ 1572964 вiд 2018-01-05 23:11:16

торео

Кацапи планували. Промацували. Перший відомий всім епізод (про невідомі ми зовсім не знаємо, але вони ж однозначно були) - Тузла. Це 2003 рік!!!
2004 рік - всім відомі події. 2 поздоровлення хама від хуйла, образи, аналіз помілок, планування.
Потім, я впенений, війна в Грузії була лише тестуванням реакції Заходу на ВІДВЕРТЕ втручання у сусідню країну. Захід цей тест провалив, на жаль.
2010 - вже 2 своїх кандидата у другому турі.
Потім підготовка до Майдану - бо було ясно, що яник другий термін чесно не виборе, а владу віддавати не збирається, а український народ таке не стерпить. Насичення України агентурою. Підготовка агентури "на землі". Повний контроль над силовими органами України на сході.


торео
№ 1572963 вiд 2018-01-05 23:09:32

вуву
№ 1572961

Стріляти в космонавтів могли і раніше. Вже в день побоїща в Маріїнському. Але почали пізніше. Мабуть, інакше б і не вийшло. Але, я думаю, що як тільки почали стріляти у відповідь, так Євромайдан і завершився.

А так, щоб зараз, так і не потрібно. Достатньо просто не жувати соплі. Але кріпакам воно треба, ті рехформи, суди якісь антикорупційні, ще якась хуйня? Картопля вродила, то кріпак якось пересидить.


торео
№ 1572962 вiд 2018-01-05 23:01:07

Dimar
№ 1572958
Та ділилися завжди кацапи з нашим кодлом. І тримали більш-менш слово у "бізнес"-процесах. Власне, вся наша олігархія виросла на рос вуглеводнях і інших корисних копалинах.


вуву
№ 1572961 вiд 2018-01-05 23:00:53

Dimar, ты не мучайся аналитегой, а найди лешу аятоллу, если жывой еще.
заинтересуй его как-нибудь и он все твои мучения развеет.
потому что он единственный из футбольных дописувачив владел полной информацией во время майдана, был ночью со съемочной группой немецкого телевидения во время разгона студентов и первый тоже с группой снимал хонку, сразу после того, как оттуда вылетел овощ.

а овощ вылетел после того, как неизвестный герой пульнул по его машине из калаша, и это был явно не Парасюк.

я потому и подумал, что если пульнуть в воздух из калаша, холостыми, возле чьего-нибудь сарайчика, то реформы побегут еще быстрее, чем Янукович из Украины.


Dimar
№ 1572960 вiд 2018-01-05 22:56:56

Бухтій, ми теж монополісти. Були тоді. Та й навіть зараз. В них газ, у нас труба. Звідси їх нестерпні намагання побудувати газогони в обхід України.

Ми декілька тижнів можемо без проблем протриматись без кацапського газу. У нас найбільші газосховища у Європі.
А вони без нашого транзиту - ні.
Досить швидко вони б були вимушені консервувати свердловини. Чи палити видобутий газ. Консервування - не простий процес. А після розконсервування не всі свердловини відновлюються. Коротше - це дуже складний та недешевий процес.

Колись я цікавився цією темою та слухав якогось професійного експерта (не політика) з цієї проблематики. Він однозначно сказав, що ми тоді дотисли кацапів. Але... Юля, чартер, "перемога", "Юлія Володимирівна, надайте контракт - а вот хуй вам!", "мазурік-хіхіхі" і так далі.

ЗІ. Коли я казав про ганебні угоди, я не мав на увазі, що вони "проросійські". Я лише казав що вони ганебні. Корупційні. І корупційна складова там зашкалювала. А чому, на твій погляд, у нас була найвища ціна на газ - під 500 доларів доходила?


торео
№ 1572959 вiд 2018-01-05 22:56:51

Dimar
№ 1572957
Навіщо американцям давати команду захарченку. Події моделюють, умови створюються. А чинників у США повно по всьому світу, в тій же раші вся еліта гроші тримає ж не в рублях. І не в сбербанку.
США взагалі - єдина країна, яка веде глобальну політику. А це потребує якісного довготермінового планування. І прогнозування.

Чи планувалося рос втручання? Та ясно, що так. Але чому це не могло би бути частиною неросійського плану?

Чи розраховували в москві, що Україна розвалиться? Я от не впевнений. Швидше, у кацапів не було іншого виходу у тій лозіці подій, як вони розвивалися останні 25 років.

Чи були шанси, що ми впадемо і розвалимося? І чи це диво, що ми втрималися? Я певен, що не було таких шансів. І це не диво, а закономірність. Росія - військова суперпотуга, та, може й так, але рос спецназ зі всією кодлою не міг місяцями взяти один аеропорт.

Не вірю я в конспірологію. Віру у суспільні процеси


Dimar
№ 1572958 вiд 2018-01-05 22:32:12

Скільки там дав хуйло скидку на газ янику у грудні 2013? Ось це і є корупційна складова. У те, що хуйло дав знижку "зі своїх" - не повірю.


Dimar
№ 1572957 вiд 2018-01-05 22:29:01

торео
1. Подальші події підтверджують саме російске втручання. І воно було сплановане і готувалось заздалегідь - моя думка, що підготовка почалась не пізніше 2004 року. Трохи не встигли. А там, де встигли - там склалось.
2. Я важко собі уявляю, як американці дають вказівку умовному Захарченку, який під жорским контролем ФСБ, розігнати Майдан, а він бере до виконання команду "ворога".
3. Прогнозувати перемогу України в тій ситуації міг тільки божевільний. Я досі вважаю, що те, що ми встояли у 2014-2015 - справжнє диво. Повага нашим Героям!
4. Московити так довго зомбували всіх навкруги про "одіннарот", що сами повірили у цю маячню. Тож підходили до планування операцій з тим же "лекалом". А вот хуй! Гадаю, у них була досить гарна для них соціологія щодо відношення українців сходу України до росії. Але одна річ добре відношення - а інша річ пойти вмирати за рузьке мір.

Десь так.


торео
№ 1572956 вiд 2018-01-05 22:14:01

Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1572952

Я чув, що путін "відкатував" йульці по $20 за кожну тисячу кубів. Але ющу з газових схем перепадало непогано. Газ - це президентський бізнес в Україні і ще з кучми давав ніби як під ярд (його доля в рос бізнесі як транзитера і того, хто дасть ціну в Україну) кожному укр презу (ще ярд давав нбу). Миздобул ще любив розповідати, що в росукренерго нема жодного укр сліду, чесслово, ми перевірили, нема.


Dimar
№ 1572955 вiд 2018-01-05 22:13:08

До речі - задайте собі одне питання: коли ви вперше почули про Правий сектор? Можливо, я не досить уважно слідкував за політичними подіями в Україні до Майдану, але я не чув про таких.

Але я точно знаю відповідь на своє ж питання. 29 листопада 2013 року. Так, вечір перед побиттям студентів.

Тоді "студентський Майдан" майже закінчився. Людей було вже небагато. Під стеллою Незалежності виступала Руслана і її слова були у тому сенсі, що стоїмо до 12 ночі й будемо розходитись. Раптом зявилась групка десь 30-40 агресивно налаштованих дуже молодих людей, в балаклавах та закритих обличчях. Й вони почали зі скандуванням силоміць лізти під стеллу. Їх не пускали, але вони були дуже агресивно налаштовані. Я взагалі спочатку подумав, що то якісь антимайданщики, бо їх поведінка не була схожа на "наших". Та й купки якихось урок там вже ходили, дебільно ржали після скандування "Слава Україні". Але то виявився Правий сектор.

Ще мене тоді здивувала безліченна кількість ментів і беркута, яких нагнали ввечері. До того їх стільки не було. А тож був абсолютно мирний мітинг і про наступні події ніхто й подумати не міг. Поїхав я з Майдану тоді десь о 22. А зранку був у натуральному шоці.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.