OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602247 на 7352 сторiнках. Поточна сторiнка : 218.

Batyj( з ноута)
№ 1593566 вiд 2018-10-02 08:09:19

судя по рассказу

http://www.kasparov.ru/material.php?id=5BB1B6F1D1C05

теелеграмм и месенджер читаются на раз..


Akela
№ 1593565 вiд 2018-10-02 07:31:09

2 Z!

На мейл (гмейл) твого листа не отримував. Можеш ще раз маякнути? Моє мило до ніку додано.


Z!( Kyiv)
№ 1593564 вiд 2018-10-02 07:14:29

2 Хтось( Звідси)
№ 1593563

Дякую за корисну інфу та урли.


Хтось( Звідси)
№ 1593563 вiд 2018-10-02 00:07:22

Вибачаюсь за багатотексту, але тут і не такі маразматичні простирадла були, а це хоч корисне.
Про забезпечення ліками.

Вкрав з тві у Себастьян Перейро @UkrPereiro. Трохи впорядкував.

"Пока клиники наполняются бесплатными препаратами, эти..за откаты соблазняют врачей назначать за деньги.

Это онкопрепараты. Откаты колеблятся в промежутке между 10% и 35% кто жаднее, а кому не остаётся другого выбора т. к. торгуют откровенным гуаном, а продавать нуджо, вот и конкурируют путём увеличения откатов. Хотите, можете лайкать-отвечу фактами из украинского фармрынка

Итак. Весь фармрынок Украины делится на два главных направления: ОТС и Рецептурные препараты. ОТС - это то что продают в аптеказ без рецепта, Рецептура- понятно. Она, в свою очередь, делится на госпитальное направление и розницу (ритейл)

Госпитальное направление: это закупки за бюджетные и небюджетные средства. До появления Прозорро здесь была коррупция размеров Сомали не меньше. Препараты закупались по завышенной цене в 300-400% не все, но часто. Игроков на рынке не так много и они могут договариватся.

Договариваются они и после появления Прозорро, обойти который можно и дистрибьюторы в кооперации с производителями успешно это делают, НО уже с гораздо меньшими дельтами. Законодательство в сфере госзакупок и цеонообразования стало значительно строже. Это факт.

Наконец наступила эпоха, когда госзакупки действительно направлены на обеспечение пациента препаратами. Есть НО, и оно касается исполнение постанов, приказов, законов на местах. Откаты нынче в госзакупках препаратов 5-10% редко выше. Их просто не выгодно закупать главврачам

Главврачам и другим бюджетодержателям. На ремонтах, закупках оборудования, вывозе мусора др. услугах можно зарабатывать 50%. Отдал часть крыше и профит! А законы нынче заставляют покупать ліки.

Приняли "нацперелік" список препаратов, которые пациент должен получить бесплатно. Обязан. И что самое главное, на закупку этих препаратов деньги есть. Они есть в ЛПУ, МОЗ, городском, областном бюджете.

Механизм какой: нет лекарства в ЛПУ>покупайте>закончились в ЛПУ деньги>требуйте деньги в городе или области (у них просле пакета законов о децентрализации они есть) и тогда покупайте. Не дают деньги ЛПУ - это прямой саботаж.

В перелике есть почти всё что необходимо. Если пациент лег в больницу и сам всё купил, а препараты входят в нацперелик он обязан требовать возврат денег от системы здравоохранения, не возвращают - в суд, у него все козыря на руках. Вернут. Прецедентов по Украине уже много.

Медикам, а вернее медадминистрации проще разобраться по тихому. Почему? А ведь появляются вопросы: Почему не предоставили лекарства? Не было? Почему не закупили? Не было денег? Почему не заявили в горздрав-облздрав и вам бы дали? Не дали? Вопрос к структурам выше..
Людям не дают лекарства в больница потому, что они молчаливо терпят и не требуют то что им положено, чётко аргументируя претензию. Идут и молча всё покупают сами проклиная Супрун, Порошенко, Гройсмана пр... А лекарства в полном объёме могут в клинике быть, просто вам их не дают

Не дают лекарства, потому что считают вас лохом. Это как с гаи лет 9 назад, когда активное большинство выучило законы и акты и засыпало суды позовами, мвд было вынуждено поменять тактику и не грабить открыто всех подряд. Не будьте лохами требуйте, не бойтесь.

Лекарств нет, потому что денег нет - это уже не аргумент. Вот только претензии не к лечащему врачу, а к администрации клиники, это они обязаны обеспечить, а не обычный ординатор отделения.

Итак коррупция. В закупках всё ясно. Откаты 5-10%. Платятся на разных уровнях, где-то главный врач, где-то начмед, где-то зав, больничной аптекой, ответственному лицу который составляет спецификацию на национальные программы, крупные закупки в МОЗ и тд.

Нужно отметить МОЗ действительно борется с этой темой и проводит многое торги на европейских площадках, это реально позволяет если не избежать коррупции, то снизить цены на препараты для закупок в 3-5 раз! Скажу безаппеляционно - на закупках МОЗ воруют в десятки раз меньше.

Именно из-за этого ушаты грязи на МОЗ, конфликты с Тотуровыми, Амосовыми, Богомольцами и иже с ними..

Фармкомпаниям выгодео продать в щакупки, так как это сразу много белых денег в оборот, но продавать в рознице выгоднее, часто в разы. Например лекарство N продают в бюджет по 250грн, а в розницу за 1850 грн. Причем за 250грн без убытка для компании. Не сложно посчитать выгоды, да

Так вот. Если вы, не дай бог, попали в реанимацию, хирургию, травматология, пульмонологию, да куда угодно в стационар любого областного центра, знайте: вам назначат антибиотик за который врачам платят. 99%.

Причёт может платить отдельно фармпроизводитель и отдельно аптека через которую "работают" доктора. Если вам дают телефон, аптеки или "менеджера" аптеки, склада и прочее, мол там дешевле, знайте, это не для того чтобы вам помочь. Просто им платят именно они.
Если доктор говорит, что вот эта компания-производитель проверенная, надёжная, он много лет с работает с её препаратами - ему платят, в той или иной форме, но платят в 99%. Пусть это просто подарки в виде ручек, халатов, блокнотов, конфет, тортов, но всё это эквивалент денег.

Одному врачу дарят ручки, а другому оплачивают поездку на конгресс в Чикаго ценой в 5000$. Просто цена доктора и объём выгод доя компании разный, ни больше не меньше. А кому достаточно, чтобы ему приносили водку, каждую пятницу, есть и такие и он будет алаверды назначать

В Украине, как и вцивилизованных странах запрещена реклама рецептурных препаратов. Расскажите это врачу у которого на шапке, халате, ручке, календаре, визитнице и блокноте написано Кетанов. Сомали...

Вы попали в травматологию? О май гад! С 90-х там уже отработанные схемы: За каждую железяку которую вы покупаете врачам заплатят. Одноразовые железяки (пластины, стержни даже шурупы и пр.) далеко не факт что вы первый в кого их встравили, вкрутили вколотили.

Вам привезли немецкую пластину для кости за 400€? Дядя Ваня из цеха завода N, может и не знать где пакуют, как маркируют его издение из нержавейки. Просто доктору нужно что-то кушать.

Вам сообщили что теперь в сустав нужно колоть препарат "смазку" раз в полгода, год... поздравляю вас подсадили на иглу. Почти всегда доктор скажет что этот препарат у него есть, он его сам покупает, и вам продаст без накрутки. Это значит что накрутка 100% плюс деньги за процедуру.

Если доктор предлагает вам что-то купить у него, мол он достал, купил и тд и тп.. 99% зарабатывает 70% получил бесплатно 30% действительно купил

Всё это реалии страны третьего мира.

Загадка отеч. медицины: Почему за услуги УЗИ, КТ, ЯМР, МРТ, ПЕТ-КТ и прочая необходимо платить если они куплены за счёт наших налогов? Вы знаете ответ и он правильный. Но тема не об этом.

Мы начинали с онкологии. Это эпицентр коррупции на уровне обычного ординатора. Если врач назначает химиотерапию, то он автоматически у всех производителей в их базах становится клиентом категории A,или VIP и тд. Тоесть он может принести компании больше всего денег.

Секрет в том для доктор-гастроэнтеролог при максимальной лояльности к фармкомпании может принести прибыль в месяц 20 000грн, то врач-химиотерапевт 200 000грн. Прибыль. Именно прибыль. До недавнего времени в онкодиспансерах почти не было лекарств для химии.

Поставки были, но, не большие. Часть препаратов пряталась под серьёзных пациентов, часть назначалась пациентам и они быстро заканчивались, часть воровалась. Кроме того часто поставлялись препараты крайне низкого качества.

Факт того, что препаратов нет, а болезнь страшная и её нужно лечить, они есть, но дрянь пациентам всегда предлагался и предлагается вариант их купить в одной из специализированных аптек. Ясно что лекарство за 7000грн в Аптеке низких цен нет. В такой цене ВСЕГДА заложен откат.

Учитывая: что откаты до от 10% до ~30%, цена их высокая, пациентов с онкологией в Украине огромное количество, а специалистов химиотерапевтов немного, до десятка в каждой области, сколько зарабатывают такие врачи на откатах от производителей и аптек можно только догадываться.
Но речь идёт о десятках тысяч гривен в месяц. Плюс к этому любой каприз. Ряд международных компаний с главными офисами в ЕС, США не могут платить открыто наличку в таких объёмах. Они котают докторов по заграничным поездкам ЕС, США, ЛА, да куда угодно, где проходят конференции

Конференция необходима как официальный повод. Мол учиться. В Сингапур, я вот вижу как доктор без знания английского слушает в Сингапуре доклады)))
Короче. Если, опять же, не дай бог, кто-то попал в онкологию, а там: Предложили купить у менеджера, в конкретой аптеке, или указали производителя, знайте, 100-300грн (а когда и больше) с каждой потраченой 1000грн получит врач. Это при абсолютно легальной продаже.

Многие слышали про скандал в Охмадите. Сотрудники крали препараты закупленные за бюджет и потом продаваемые пациента по цене рынка или чуть ниже. К огромному сожалению это не редкая практика по всей стране. Соблазн слишком велик.
Многие слышали про конфликт в Институте сердца. Стенты для эндоваскулярного стентирования закупали за наши с вами налоги, а потом прямо в институте продавали пациентам. Деньги понятно себе. И что? Как сидел там Тодуров так и сидит.

За 27 лет к сожалению всё сложилось так, что любой бизнес созданный в медицине, около медицины, зависит от направления врача, он уже ориентирован на ОТКАТ ВРАЧУ. Даже если создать что-то уникальное без чего нельзя и не будет платить. Знай, скоро будет такой же, но с откатами)))

Отдельная тема родственники. Часто родственники наших главных врачей, ведущих специалистов, сами специалисты работают в фармфирмах. Внимание вопрос: препараты какой компании будут преимущественно закупаться, назначаться в этой больнице? Вы не ошиблись.

Загляните на любую медицинскую конференцию. Там наша профессура разрывается читая доклады о преимуществах того или иного торгового названия препарата. Мол не реклама, Наука.
Ага.

Доходит до смешного -когда на одной конференции учёный доказывает преимущества на двух докладах одного и того же препарата, но конкурирующих фирм. Ему пох ему бабки нужны, а конторы платят и платят достойно.
Одна из уловок фармкомпаний. Зарегистрировать в стране дозировку, которой нет у конкурентов. Договориться с закупщиками, чтобы внесли её в спецификацию, поставить конечно заоблачную цену, конкурентов то нет и закупиться за бюджет.

Вот есть препарат в дозировке10мг, 50мг, 100мг. Обычно используется от 80мг до 150мг. И производителей на рынке полно. Они регистрируют 70мг. поставляют дистрибьюторам Украины. Выставляют цену на 20% выше чем 100мг. Вносят в тендера. Продают. Откаты раздали. Профит!

А АМКУ почему-то не интересует почему так. Не ну если присмотрется то всё по закону. Но почему не купить 100мг и сэкономить, поторговаться, пусть конкуренты поборятся за счёт снижения цены, но нет, врачи просят только 70мг, ну вот ни как без неё.

А вы знали, что врач у нас обязан назначать препараты вписывая в рецепт действующее вещество (МНН) а не торговое название? Но как тогда управлять пациентом, что бы он купил препарат нужного ему производителя? Тоже решаемый вопрос.

Во-первых, все забивают и пишут то что им нужно. Во-вторых, договариваются с аптеками, которые прямо зависят от направления врача, о конкретном ассортименте. Сами или через медицинского предствителя.

Медицинский представитель. Вы их можете увидеть всюду, от кабинета главы департамента в МОЗ до курилки сантехников в Роддоме #1 города Задрыщенск. Можно писать и доказывать что угодно Но! Цель у них одна.

Любыми доступными и одобренными руководством, а часто и не одобренными увеличить продажи ассортимента компании, которая его наняла. Всё! Всё остальное ложь. И оди из кожи лезут, пытаясь увеличить продажи через назначения докторов.

Я знал медпредставительницу, которая предоставляла интим-услуги врачам, чтобы они назначали препараты её компании. В ход идёт всё: деньги и их эквиваленты, дружба, помощт в разных вопросах, всё что в итоге приведёт к увеличению продаж.

Всё просто как и в любом торговом представительстве: у медпредставителя есть зарплата и бонусы за выполнение плана продаж, или процент от продаж или процент от прибыли. Кроме того компания ему оплачивает мобсвязь, даёт машину, ноутбук, расходные средства. И прочее.
Задачи у него по факту две: чтобы врачи назначали и чтобы его препараты было где купить. Аптеки. Аптеки это отдельная большая тема.
Аптеки делятся на три типа. Первые, они зарабатывают на торговой наценке. Вторые, эти зарабатывают на продвижении препаратов определённых производителей и поставщиков. Третьи, смешанный тип)))

Аптеки с высокими торговыми наценками с которых они и живут находятся чаще всего при больницах. Именно поэтому там всегда дороже чем где либо.

Самая интересная тема ЦЕНЫ на препараты в Украине. Почему они такие высокие? Почему в три раза дороже чем в ЕС, почему в 1,5-2 раза дешевле чем в россии? Да да, чем у москалей.
В Украине законами и пр. подзаконными актами цены на рецептурные прнпараты регулируются строго. Что же делать? Зарабатывать 10% 25% минус НДС 7%, расходы на маркетинг и логистику, про откаты не забываем.? Чёт не очень выгодно. Ан нет.

А нуна создать две фирмы. Одну в Великобритании (офшор) Pechkin ltd., вторую в Украине ООО Печкин. Первая покупает в Индии на заводе препарат N по 5 центов за 1 уп. Вторая покупает у первой препарат N по 5€. И продаёт в Украине по 1,10€ платит налоги и тд и тп. Хозяин один.

И становится ясно откуда бабло на большие штаты высокооплачиваемых по меркам Украины сотрудников, машины, полиграфию, гостинцы врачам и прочая прочая. И всем чудесно.

Болтшинство препаратов стоят на самом деле копейки. Кроме инновационных в разработку которых вбухали миллиарды. Вот только никто из пациентов не сядет в самолёт и не поедет в Австрию на завод и не купит лекартво за 1€, которое в Украине стоит 30€. Ему не продадут.

Ещё раз о бесплатных препаратах. В Украине есть ресурсы из которых вы можете узнать наличие и остатки препаратов в больнице куда вы попали или можете попасть, сейчас клиники обязаны все остатки препаратов выкладывать на сайтах клиник на этих ресурсах и распечатки в клиниках.

Первый Є-Ліки. (link: https://eliky.in.ua/) eliky.in.ua Большинство крупных клиник предоставляют информацию. Можете сами проверить.

Второй: (link: http://liky.ua) liky.ua Не ленитесь пользуйтесь.

Вы удивитесь сколько всего есть в больницах, где нужно покупать всё от бахил, шприцов, до тромболитиков и прочего. Я понимаю, что требовать в больнице что-то ссылаясь на свои права - это конфликт. Но тут уже каждому самому решать."


balaban
№ 1593562 вiд 2018-10-01 23:09:25

Коли порівнюють гравців різних часів, я завжди згадую ось цей гол Марадони

Чомусь здається, що зараз його б зупинили навіть захисники якогось Чорноморця чи Десни.


sk( chromebook acer 14)
№ 1593561 вiд 2018-10-01 22:57:01

Журналісти Слідства.Інфо отримали документальне підтвердження того, що у період формування НАБУ на початку 2015 року нинішній заступник директора бюро Гізо Углава міг зустрічатися з міністром часів екс-президента Віктора Януковича Едуардом Ставицьким. Слідство.Інфо намагалося з’ясувати мету зустрічі у її безпосередніх учасників.
---
белінгкет підтверджує що зустріч була...


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1593560 вiд 2018-10-01 22:19:31

2 Batyj
№ 1593548
1979р, суддя Юрій Ігнатов з Калуги.

Ну, і у теперішньому Динамо Буряку лафа була б. Йому 5 торкань на обробку мʼяча не треба було. Ходив би (як всі) пішки, роздавав паси/асисти, а голи свої здалеку і зі стандартів наколотив би.
Я так думаю!(с)


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1593559 вiд 2018-10-01 21:58:26

У Верховній Раді України зареєстрували законопроект про внесення змін до закону про декомунізацію щодо засудження та заборони ідеї "руского міра" в країні.

"Проект Закону спрямований на засудження "російського світу" ("руского міра") як форми націонал-соціалізму (нацизму) як ключового концепту російської національної ідеї, яка є ідеологічнім виправданням російського шовінізму, імперіалізму і військової агресії проти країн-сусідів"


Фоззі
№ 1593558 вiд 2018-10-01 21:43:41

2 Batyj
№ 1593540
Имея определенный личный опыт, выражаю сомнение в возможности программирования Виктора Евгеньевича.


торео
№ 1593557 вiд 2018-10-01 20:57:55

ПЕПСІ

а ти ж розумієш, що всі ці історії, що війну в Україні фінансують якісь окремі чуваки, та ще й із України, вони ніби як трохи сприяють існуванню міфу про «громадянську війну» на противагу реальності російського вторгнення?


balaban
№ 1593556 вiд 2018-10-01 20:33:33


суча Австрія надала притулок Гужві



sk( chromebook acer 14)
№ 1593555 вiд 2018-10-01 20:32:13

#DidYouKnow: Lithuanian Freedom Fighters were tens of thousands of people who resisted the Soviet occupation for almost ten years (1944-1953). Their ultimate goal was to restore independent and democratic Republic of Lithuania.


торео
№ 1593554 вiд 2018-10-01 20:31:14

sk( chromebook acer 14)
№ 1593549

Киргизстану. то був Бакієв. він прийшов до влади внаслідок скинення Акаєва.
але Акаєв втік без крові, а Бакієв навбивав достатньо людей. щоправда і народ в боргу не залишився. Бакиєва не піймали, а його собак пошматували добре


Хтось( Звідси)
№ 1593553 вiд 2018-10-01 20:28:46

2 kolip
№ 1593550

https://ukr.segodnya.ua/ukraine/bolshaya-razborka-temy-dvoynoe-grazhdanstvo-1107909.html


Хтось( Звідси)
№ 1593552 вiд 2018-10-01 20:26:46

2 Batyj
№ 1593547
це діє і в зворотньому напрямку - половина сучасного ДК не змогла б грати в той футбол, постійно б "висіли" на картках і були б відраховані з команди за відсутність дисципліни на полі.


sk( chromebook acer 14)
№ 1593551 вiд 2018-10-01 20:22:33

Полковник російського розвідувального відомства ГРУ Анатолій Чепіга («Руслан Боширов»), якого Велика Британія підозрює в отруєнні екс-агента російської розвідки Сергія Скрипаля, очолював операцію з вивезення до Росії екс-президента України Віктора Януковича.
Про це Громадському заявив колишній журналіст «Центру управління розслідуваннями» Сергій Канєв, який брав участь у розслідуванні The Insider і Bellingcat стосовно підозрюваних в отруєнні Скрипаля.


kolip
№ 1593550 вiд 2018-10-01 20:20:19

Цитата: Міністр закордонних справ і торгівлі Петер Сійярто зустрівся зі своїм українським колегою в середу в Нью-Йорку в рамках засідання високого рівня 73-ї Генеральної Асамблеї Організації Об"єднаних Націй. На зустрічі міністр закордонних справ України визнав, що в Україні не існує закону, який забороняє громадянам мати паспорт з іншої країни. Крім того, законом не заборонено надання паспорту іншої країни, і не є злочином, коли хтось не повідомив про те, що він також має паспорт іншої країни

Хто-небудь може пояснити - в Україні заборонене подвійне громадянство, чи дозволене. Що це за хитра фраза - мати паспорт іншої країни. Я завжди вважав, що паспорт, це документ, що засвідчує громадянство. І якщо ти маєш два паспорти, то ти є громадянином двох країн.



sk( chromebook acer 14)
№ 1593549 вiд 2018-10-01 20:20:18

з приводу яника і ко... звичайно що хуйлостан контролює усих президентів бувшого снд, й, інколи деяких бувшого східного блоку... то й же през чехії чого вартий...
я до чого... кілька років до яника була якась заварушка в узбеків чи таджиків... скинули свого преза... і що, думаєте куди старий звалив? ну ок, до бацьки у білорусь, але то не принципово... всі бувші прези снд, якщо воно не вмерли своєю смертю, на пенсії в хуйлостані...
звичайно що сумнівів у тому що яника "просять" дуже сильно поділитись тим що він накрав свого часу на "нужди домбаса"... все ж таки то його "родіна"...


Batyj
№ 1593548 вiд 2018-10-01 19:22:53

Чемп союза отличался от чемпа Украины на удивление ровным составом и минимальнвм влиянием на ттоги судеймкого корпуса. Случались конечно выбросы выборки, типа судейства литовца Юшки а Киеве с Динаио масквой 0-2, но это скорее исключение тз поинятых правтл. А поинятые правтла диктовплись уровнем. Это был не чемп ссср по футболу, это был чемп по длине хуев членов и кандидатов в члены Полиьбюро Кпсс. И условный Оашидов всегда моо выкатитб умловному Алиеву предьяву за неверный с ево точки зрегия пендаль в игре Пахтакор--Нефтчи.
А чемпе Украины ДК играет с каждой камандой, ну может, кроме Зари, у которых в чемпе тока две цели - две игры за премиальные кротов с Дк


Batyj
№ 1593547 вiд 2018-10-01 19:12:56

Сашя, спасибо. Блоху забыл. Да, мог бы выходить на замену.. Ну сам понимаешь, куда ему сейчпс убегать? Все и так уже в автобусе в штрафной. Ну может, на кубок уефп млжно было бы выпускать в основе. Буря, по сучасной игре бы не потянул.. сильно нежный


OG
№ 1593546 вiд 2018-10-01 19:05:35

Batyj

Я правильно понял, что Блохин с Буряком сгнили бы на банке или в дубле?


Batyj
№ 1593545 вiд 2018-10-01 18:36:21

Еще пардон, не сыба а Сабо, но это не состав Лобана. Просто я вспоминал, ну кем же можно было усилить состав?


PEPSI( Меркурий)
№ 1593544 вiд 2018-10-01 18:36:03

торео
№ 1593537
у росії такого не буває, що"притулок в росії заслужив вірою/правдою". Там другие ребята. Яник/Пшонка/та ін. - ніхто, і звати їх ніяк. Вони нічого не можуть запропонувати, не кажечи вже про торгуватись і вимагати. Сказали віддати половину вкраденого і сидіти тихо, і казати в телевізор що написано - так і будуть робити. Яник живе лише тому, що Кремль його тримає про всяк випадок, а не тому що він там щось заслужив.



Batyj
№ 1593543 вiд 2018-10-01 18:29:03

И еще, Грозный говорит, не в теме, никакой арс еще не беру


Batyj
№ 1593542 вiд 2018-10-01 18:28:18

Кстате, задолженность по зарплате, изза которой ушел Раванелли, была ликвидирована за час до игры с ДК.
Откуда же вдруг поступили бабки?да так вовремя?
Думаю, понятно..


Batyj
№ 1593541 вiд 2018-10-01 18:22:08

Моменты с незащитанным голом и рукой в штрафной арса так и не показали.


Batyj
№ 1593540 вiд 2018-10-01 18:20:09

Я понял, зачем нужен Леон в кротофутбе. Это местный жириновский, озвучивает то, что остальным неудобно.. например начал требовать Шабанову дисквалификацию 5 игр


Batyj
№ 1593539 вiд 2018-10-01 18:02:10

посмотрел игру в записи. Ни с кем из допсуаачей вчера и седня утром не согласен. Щас смотрю кротфудбол. Подробности завтра с нормальной клавы..
И эта, если думанте что кьото из суперсоставов Лобана мог бы играть в этой каманде, так кроме Шевы, молодого Юрана до травмы с торпедой и Сыбы в расцвете, так нет.
Дай б-г, чтобы Колотов, к примнру, выдерживал конкуренцию того же Буяльского иди Сидора


Enot
№ 1593538 вiд 2018-10-01 17:50:56

В 2014 році багато писали що саме Янукович оплачує багато що, можливо це була вимога при наданні притулку


торео
№ 1593537 вiд 2018-10-01 17:23:11

PEPSI
№ 1593530

я не знаю, наприклад.
бо не баобаб чи його свита оплачує війну на Донбасі, а росія. а януковоч притулок в росії заслужив вірою/правдою, щоб йому ще й доплачували. паскуда здавала країну роками, на всі силові структури поставив росіян, всі секрети повіддавав.
тому росія і лише росія спонсор і виконавець війни - ні, на Донбасі- а в Україні.
але Портніков розповідає чергову дурницю.


Геть
№ 1593536 вiд 2018-10-01 17:22:14

Z!( Kyiv)
№ 1593438 вiд 2018-09-30 17:26:44

ITA - військо-цивільний інженерний університет, вони клали товсто на світовий ренкінґ. Фак є фактом - найскладніші іспити на всю країну, гарантована кар"єра в топ 5% інтервалі в плані платні.

тут трохи про нього є, не про платню))
https://en.wikipedia.org/wiki/Instituto_Tecnol%C3%B3gico_de_Aeron%C3%A1utica


торео
№ 1593535 вiд 2018-10-01 17:17:54

sk
№ 1593533

хто б це януковощу організував серцевий напад?


Nycolas
№ 1593534 вiд 2018-10-01 16:38:01

olma
№ 1593532

RIP!

там ще касові збори дуже великі - цікаво чи вернуть глядачам?


sk( chromebook acer 14)
№ 1593533 вiд 2018-10-01 16:37:37

PEPSI( Меркурий)
№ 1593530
слушне зауваження... можливо рудьковський десь "заховався" а янукович-і-ко "згадали" про нього, щоб допомагав "контрибуцію" платити...
з іншого боку, чому свита яника зі своїми ярдами чи багато-мільйонами не могла кудись в "бразилію" чи емірати звалити і там відпочивати?
бояться "серцевого нападу"? а хуйлостан їм безоплатно надає накращих лікарів?


olma
№ 1593532 вiд 2018-10-01 16:36:17

RIP Шарль Азнавур!

А це ж на нього квитки продавали на жовтень цього року на сольный концерт?



olma
№ 1593531 вiд 2018-10-01 16:34:39

PEPSI( Меркурий)
№ 1593530
----
Українською мовою правильно буде не "потрошити", а патрати. Джек Потрошитель - це буде по-нашому - Джек Патрач :)


PEPSI( Меркурий)
№ 1593530 вiд 2018-10-01 16:30:48

"Рудьковський такий не один. Росії зараз конче потрібні гроші. Будуть хапати і потрошити всіх екс-українських товстосумів, і нових, і старих. Чи хтось не знає, що війну на Донбасі, наприклад, оплачує Янукович, Пшонка та інші арбузови в обмін на притулок?"
(с) Портніков


Фоззі
№ 1593529 вiд 2018-10-01 16:19:52

2 Enfant terrible
№ 1593512
От взагалі не розумію, чому всі скопом вирішили, що обидві червоні зайві? Уявіть Лігу Європи, там було б два видалення. Залізно. Гол Циганкова провтикав боковий, а по головному питаннь немає.


OlegSh
№ 1593528 вiд 2018-10-01 16:19:21

Кардинал
№ 1593519

Приємно що моя офіційна Альма-матер є номер 110, а неофіційна 24, але викликає подив відсутність жодного індійського універа в першій сотні.


sk( chromebook acer 14)
№ 1593527 вiд 2018-10-01 16:03:35

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1593526
ну вони по-моєму разом з шуфрічем мали деякі родовища газу в україні - і тут приймали участь у схемах...
під час яника ахмєт віджав щось у шустріча... про рудьковського не знаю, але те що він був у схемах - це точно...



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.