Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1586220 на 6951 сторiнках. Поточна сторiнка : 1857.

вуву
№ 1511931 вiд 2016-01-21 15:27:17

батый, там тебе чотко местные тетяне чорновил в 2008 рассказывают- жывем с травки и наркотрафика. крышует держава.но ты об этом не пиши, тебя и в Украине достанут.

читаем дальше

«Ты спустился к нам от Вечного синего неба — Тенгри, владеешь волшебством, неведомым для нас, у тебя орлиный взгляд, плечи как у быка, руки как у медведя, будешь Спасателем нашей земли, от восхода до заката в образе Орла будешь облетать матушку-землю, остерегать от беды, от медведя до мышей. На море и океане и в реках спасать от кита до карася».

Составление этого эпоса стало вполне ожидаемым событием — в Туве к Сергею Шойгу особое отношение, для местных жителей он является непререкаемым авторитетом в любых сферах жизни.



sk( в степах україни...)
№ 1511930 вiд 2016-01-21 15:23:13

новини, майже як вірші маяковського...
----
1h1 hour ago
МИД Великобритании вызывает посла РФ, в связи с выводами следствия о виновниках гибели Литвиненко
1h1 hour ago
Правительство Великобритании объявляет о замораживании активов двух российских подозреваемых в убийстве Литвиненко.
1h1 hour ago
Кэмерон: Выводы расследования по делу Литвиненко "чрезвычайно тревожные"


Jen
№ 1511929 вiд 2016-01-21 15:11:22

Урук-хай( Kyiv)
№ 1511928

Глаза открой. Металлург и Говерла считай трупы. По слухам задержки по зарплатам имеют место в командах из зоны Лиги Европы. О чем вообще еще можно говорить ?
Клубов можно наскрести хоть сотню. Вопрос - какого уровня. Если таких как Олимпик или нынешний Черноморец - то уж лучше 8 в четыре круга нежели два с половиной клуба и десяток коллективов физкультуры.


Урук-хай( Kyiv)
№ 1511928 вiд 2016-01-21 15:02:04

Кардинал
жесть какая, неужели на всю страну нельзя наскрести 14 команд


PEPSI ( Merkury )
№ 1511927 вiд 2016-01-21 14:54:14

Вот такой Бред сейчас распространяется между русскими в Германии. И ведь находятся идиоты, которые готовы уже идти митинговать и защищать русских. Лично знаю таких идиотов и идиоток. Многоходовочка. Качают ситуацию из Кремля.
________________________

ВНИМАНИЕ! ЭТО ВОЙНА!
Изнасилована 13-летняя девочка в Берлине . Продажная власть и её верные псы полицаи всячески пытаются замылить этот факт.Пресса молчит уже неделю.
В ВОСКРЕСЕНИЕ 24.01.2016 С 1es 4.00-16.00 ВЫХОДИМ ВСЁ РУССКОЯЗЫЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НА ГЛАВНЫЕ ПЛОЩАДИ ИЛИ К РАТХАУЗАМ ВСЕХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ В ГЕРМАНИИ , ВСЕ ВМЕСТЕ , ОТ МАЛА ДО ВЕЛИКА , В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
ТЕ КТО ПРОИГНОРИРУЕТ , ПУСТЬ СЧИТАЕТ ЭТО ИЗНАСИЛОВАНИЕ НА СВОЕЙ СОВЕСТИ. ЭТО ПЕРВЫЙ МИРНЫЙ ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ ПРОТЕСТ ВЛАСТЯМ.
Мы стоим на самом последнем рубеже , если мы не сплотимся и не отстоим Германию , то нас передавят , как крыс , каждого по своим норам.Делайте перепост, ставте у себя в заметках (ПОДЕЛИТЬСЯ),чтобы за неделю все могли узнать.


Кардинал
№ 1511926 вiд 2016-01-21 14:37:19

Більшість клубів ПЛ підтримали схему проведення серед 12 команд двохетапного чемпіонату. За підсумками першого етапу (два кола) формуються дві групи по шість команд. Група 1 поведе боротьбу за нагороди турніру, а в Групі 2 визначаться команди, які покинуть змагання ПЛ.




Акела
№ 1511925 вiд 2016-01-21 13:49:51

 Айтишник по феншую должен спать головой на сервер )))))
ЗЫ
Про зарплаты программистов:
djinni.co/pulse


вуву
№ 1511924 вiд 2016-01-21 13:46:47

Здесь, у столовой э 68, где раньше помещалось прославленное кафе "Флорида", собирались обломки довоенного коммерческого Черноморска: маклеры, оставшиеся без своих контор, комиссионеры, увядшие по случаю отсутствия комиссий, хлебные агенты, выжившие из ума бухгалтеры и другая шушера.


вуву
№ 1511923 вiд 2016-01-21 13:35:54

где там у мене про сепаратистоу, дядяденька? вы щас с кем разговаривали?


Геть
№ 1511922 вiд 2016-01-21 13:18:17

Even as the ruble extends its drop, the currency still lags crude’s 26 percent slump this year. That means the ruble is expensive compared with oil and reduces the government’s local-currency revenue from its energy exports. So far the central bank hasn’t intervened to stem the slump and on Wednesday Russia’s central bank Governor, Elvira Nabiullina, said the currency is close to its “fundamental levels.”

“After the ruble crossed the psychological level of 80, traders sharply accelerated their selling,” said Alexei Egorov, an analyst at Promsvyazbank in Moscow who was the second most-accurate ruble forecaster in 2015. “The ruble is catching up with oil as investors review their view on Russian assets.”


Batyj
№ 1511921 вiд 2016-01-21 13:05:10

пардон, а еще есть Чуйская долина. Правда это Казахстан, но границы как таковой там нет..

Так что рассудждения, что сепаратисты против наркотрафик - ИМХО притянуто за уши..


Batyj
№ 1511920 вiд 2016-01-21 13:03:21

2вуву
№ 1511907
конопля конечно, имеет место быть, но это не уникальное место..
Я вырос в конопле, можно сказать, а это совсем не Тува а наоборот - Приморский край.. А еще есть Чуй


LAZY
№ 1511919 вiд 2016-01-21 13:03:10

Я когда в 2012 году аниматором в Прагу мылился, то там после всяких налогов получалось что-то около 1200 евро на руки, кажись. У нашего брата-кампутерщика нигде нету умопомрачительных доходов, нигде в мире. Максимум хороший крепкий средний класс - 95% из нас. Так что хотите, чтоб ваши дети были богатыми - не отдавайте их в IT.


Z!( Kyiv)
№ 1511918 вiд 2016-01-21 13:00:22

2 Ironbelly( LMW28IF)
№ 1511917
Якщо , ти не власник, а працівник - то ти обслуга. Незалежно від професії. А форс від того, що іт-шник , як і будь який технар , спокійно освоїть гуманітарні сфери. А от навпаки, щось спостерігається мало :)


Ironbelly( LMW28IF)
№ 1511917 вiд 2016-01-21 12:49:20

Айтішники лиш трохи кращі за гуманітаріїв. Звичайна обслуга, а форсу, як у комісарші ;).


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1511916 вiд 2016-01-21 12:44:50

sk (в степах україни...) [Останнi 20 месаг]
№ 1511915 вiд 2016-01-21 12:38:36

Так, тут звичайно важливіше формування суспільної думки, а не сам по собі вирок; якби Фуйло внаслідок такого вироку стало фактично нев"їздним до Європи та США, це було б прикольно, але з практичної точки зору - незручно, бо з ним все одно треба якось спілкуватися.


sk( в степах україни...)
№ 1511915 вiд 2016-01-21 12:38:36

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1511910
по-моєму це вже все...
за руку хуйла, звичайно, ніхто не зловив, але smoking gun "бачать" майже усі...



Z!( Kyiv)
№ 1511914 вiд 2016-01-21 12:35:37

2 Feodorit
№ 1511911
am-soft і арт-мастер - це одне і теж. там торгова марка і таке інше. Можливо він в реєстрах ще є, але це вже не той маштаб. Ще восени 2013 , до Майдану, Яник і Лукаш похоронили цю компанію. Зараз там відсили 15 програмістів і проектів не так багато... Що до методів роботи, то вони такі ж у всьому світі із держструктурами:). Нічого нового там не придумано. Всі тендери і замовлення від держструктур(і не тільки у сфері ІТ) виконуються й навіть зараз з відкатами.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1511913 вiд 2016-01-21 12:34:29

Ми нє обосралісь Ето нє обвал - кажуть у Фуйла;)
-----------------------
В Кремле не считают колебания на валютных рынках свидетельством обвала рубля. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По его словам, ЦБ внимательно следит за ситуацией и анализирует ее.

(http://www.rbc.ru/politics/21/01/2016/56a09f6f9a7947ab5c67598b)


sk( в степах україни...)
№ 1511912 вiд 2016-01-21 12:34:25

Litvinenko inquiry: Lugovoi sent Berezovsky a T-shirt with "CSKA Moscow Nuclear Death is knocking your door" printed on the back.
---
березовський, до речі, теж вмер несподівано...


Feodorit
№ 1511911 вiд 2016-01-21 12:28:45

Z! № 1511906
Арт-мастера вже давно немає

Я теж так думав. Згадав про них переглядуючи той звіт з інтерв'ю.
http://www.uadn.net/files/ua_hightech.pdf
Вони там в списку значних київських компаній як am-soft, але очевидно що це він:
http://corpsite.am-soft.ua/portfolio-3/programni-produkti/elektronniy-uryad/


Z! № 1511908
ЗП в Арт-Мастері були пристойні , скажем так : ринкові.

А ось методи роботи зовсім не ринкові. І я ще пам'ятаю "непристойні" відкриті позиції Арт-мастера, коли вони шукали персонал для держ.установ з доплатою від Арт-мастера. Така собі гарантія від конкурентів.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1511910 вiд 2016-01-21 12:25:42

sk (в степах україни...) [Останнi 20 месаг]
№ 1511900 вiд 2016-01-21 11:49:36

Probably - то таке... хоча треба дочекатися резолютивної частини (якщо вона буде).


вуву
№ 1511909 вiд 2016-01-21 12:20:53

EUR/RUB 91,405 .
оо, потекли гринбэксз из кубышки домой на базу.а уже до 94 добирались.


Z!( Kyiv)
№ 1511908 вiд 2016-01-21 12:20:28

2 2 Feodorit
№ 1511903
ЗП в Арт-Мастері були пристойні , скажем так : ринкові.А за кордон дійсно виїзжають такі вже зубри або прокачані сеньйори. Хоча буває поталанить і нахабним мідлам :) Прикладів є багато. Але саме головне, що ІТ у нас розвивається стихійно. Крім аутсорса у нас багато фрілансерів, які працюють як з іноземцями так із вітчизняними замовниками.


вуву
№ 1511907 вiд 2016-01-21 12:16:38

Батый, я внимательно просил читать.особенно про наркотрафик.
и поройся, кто в регионе главный авторитет.
и кто щас на ядерной кнопке


Z!( Kyiv)
№ 1511906 вiд 2016-01-21 12:15:43

2 Feodorit
№ 1511903
Арт-мастера вже давно немає, SoftLine ще є. Є щось типу Інкому та різних там Медірентів.


Z!( Kyiv)
№ 1511905 вiд 2016-01-21 12:12:38

2 Xliborob
№ 1511886
ЗП приблизно однакові ,що в Східній ЄС, що в нас. Але у нас мінімізовані податки через СПД. Тому у нас виходить навіть в результаті більше. Мої, друзі або колишні колеги,які зараз в Польщі та Румунії зп не сильно задоволені. Про те спокійне життя, соцстанарти, подорожі на вихідні в сусідні країни. Останій приклад: програміст PHP(розробка сайтів), отримував у Запоріжжі 1500$. Зараз живе та працює у Ризі. На руки(після податків) отримує трохи більше 500 євро. Пише, що всім задоволений.


sk( в степах україни...)
№ 1511904 вiд 2016-01-21 12:12:34

усі чекають заяву кремля з приводу "очирнєния рєпутаціі"...
чи буде з ним наприклад меркель чи взагалі хтось із західних лідерів зустрічатись?


Feodorit
№ 1511903 вiд 2016-01-21 12:07:25

Xliborob № 1511899
Цілком можливо, що людина на руки в Україні так само як і в Мюнхені отримує, але я так розумію, що всіляки там податки, страховки і пенсійні фонди коштують у 2-3, а подекуди в 4 рази більше в Мюнхені ніж в Чехії, Україні чи Білорсії. Оплачує, скажімо, медичну страховку роботодавець програмісту на ставці в Києві? А у пенсійний фонд, чи у фонд для безробітних пересилає гроші щомісяця?

Можливо так і є, якщо не зар.плати рахувати, а всі витрати бізнесу з арендою приміщень і т.д.
Приклад: японська фірма по білому веде бізнес в ІТ в Україні і Біларусі, так українці мріють перейти в біларуський офіс через вищу зар.плату.

П.С. Якщо твій друг тут отримує 1.300 євро...
Ні, таких в нас залишають в Україні, їдуть починаючи с сіньйора:
Киев май-июнь 2015


olma № 1511902
Як на мене, треба дати преференції по ЗП
Вони вже є через індивідуальне підприємництво, хоч регулярно погрожують прикрити цей хід.

як залучити IT до інших українських галузей, секторів і підприємств.
Схоже що не вийде, бо інші українські галузі неплатоспроможні і нецікаві ІТ що працюють на Захід.
Є окрема група компаній, накшталт УНІТ чи АРТ-мастер, які спеціалізуються на внутрішньому ринку. Але там рівень ІТ/зар.плат і т.п. низький. Це зовсім інший бізнес.

провідні українські IT напрацювання через тендер, звісно, використовувалися у нас і закуплялися з бюджетів муніципальних і державних
EPAM чи Luxoft в таке не лізуть, а крутяться там зовсім іншого складу люди від ІТ. Вони й "карточку киянина" впровадять і систему моніторинга аварій в КМДА і т.д. Шимків, до речі, не з розробників прийшов в АП, а навпаки.


olma( Київ)
№ 1511902 вiд 2016-01-21 11:57:02

Feodorit
№ 1511898
-----
У підготовці стратегій сприяння і підтримки треба уважно вислухати пропозиції галузі, але програму варто СВОЮ робити.
Як на мене, треба дати преференції по ЗП, та якось оподаткувати дохід фірм в цілому. І тре подумати, як залучити IT до інших українських галузей, секторів і підприємств.

Ось вичитав про українську розробку ecois.me

Можливо варто розробити якусь бомагу, згідно з якою провідні українські IT напрацювання через тендер, звісно, використовувалися у нас і закуплялися з бюджетів муніципальних і державних.



Vichny
№ 1511901 вiд 2016-01-21 11:52:26

Feodorit
№ 1511898

ОК, якщо "могилизация" - то цитата, а не від себе, то прошу вибачення.


sk( в степах україни...)
№ 1511900 вiд 2016-01-21 11:49:36

President Putin "probably" approved ex-Russian spy Alexander Litvinenko's assassination in 2006, inquiry finds
---
брейкінг ньюз фром ввс...
я так розумію що якраз зараз суддя зачитує вердикт по справі литвиненко...


Xliborob
№ 1511899 вiд 2016-01-21 11:45:20

2 Feodorit

Я розмовляв не з людиною, яка гроші отримує, а яка гроші виплачує. Наскільки я зрозумів в Європі в ІТ-галузі найдешевша робоча сила на даний момент у Білорусії. Цілком можливо, що людина на руки в Україні так само як і в Мюнхені отримує, але я так розумію, що всіляки там податки, страховки і пенсійні фонди коштують у 2-3, а подекуди в 4 рази більше в Мюнхені ніж в Чехії, Україні чи Білорсії. Оплачує, скажімо, медичну страховку роботодавець програмісту на ставці в Києві? А у пенсійний фонд, чи у фонд для безробітних пересилає гроші щомісяця?

П.С. Якщо твій друг тут отримує 1.300 євро з вираховуванням усіх податків, то працює він не більше 20 годин в тиждень. Інакше для Мюнхена це замало.


Feodorit
№ 1511898 вiд 2016-01-21 11:21:21

Xliborob № 1511886
програмісти в Чехії зараз коштують у 2-3 рази дешевше ніж в Мюнхені, в Україні у 3-4 рази дешевше ніж у Чехії

Близький друг з Києва в Мюнхен перебрався, на руки отримує стільки ж скільки в Україні.
Про Прагу розповідають, що 1000 євро там нормальна для програміста зар.плата, в Україні середня 1300 євро. Тобто Чехія десь близько.

olma № 1511887
влада не пропонує жодних серйозних програм сприяння або підтримки

На тому ж dou було кілька спроб з'ясувати що ІТ-шніки хотіли б від влади. Виглядає так:
1) не платити податки (закріпити законодавчо як в Біларусі)
2) що б в армію не брали
3) думки розходяться: хтось хоче дівчат, хтось голосувати по інтернету і т.д. :)

Недописувач № 1511890
Україна є (та на осяжний період часу залишиться) країною дуже некомфортною для проживання.

Навіть з $3-$4 тис на руки Україна була і є досить комфортною для ІТ-спеціаліста, їх важко випхнути в Польщу на $2 тис.

Vichny № 1511895
"могилизации"? А не пішов би ти нахуй, підарок?

Я слово в лапки взяв, бо це зі сленгу ІТ-шників що вже поїхали. Так би мовити "підарки" які вже "пішли нахуй" до Польщі, Румунії, Індії і т.п. Де-хто навіть в Україну прилетіти боїться, бо "ходять чутки" що в погранців вже є БД військовозобв'язаних.


Vichny
№ 1511897 вiд 2016-01-21 11:16:34

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1511894

Згоден.
Нічого аморального тут не бачу.
Брати офіційно єдиноразово суму, якої б вистачило на з/п контрактника на 3 роки - десь тисяч 10-15 євро.
Плати і гуляй собі.
Захист Батьківщини - конституційний обов'язок? Так, але захищати її можна не обов'язково в окопі. Допомогти Батьківщині з оплатою контрактника - чому б і ні?

Але ж рішення непопулярне буде, розгонять "зраду" по всім каналам.


Румпельштильцхен
№ 1511896 вiд 2016-01-21 11:15:31

Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1511870
..если ты про фут1 и фут2, то я поставил на смарттв прогу peerstv и там 110 каналов (кажется) включая эти..
..всё работает, оплата идёт за интернет.. по шнурку


Vichny
№ 1511895 вiд 2016-01-21 11:09:56

Feodorit
№ 1511883

"могилизации"? А не пішов би ти нахуй, підарок?


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1511894 вiд 2016-01-21 11:08:57

olma (Київ) [Останнi 20 месаг]
№ 1511893 вiд 2016-01-21 10:59:31

Щодо призову - оскільки по факту на сьогодні є корупційні можливості від нього відкупитися, можливо все-таки варто цю практику офіційно узаконити - хоча і не дуже гарно це виглядатиме з моральних міркувань.


olma( Київ)
№ 1511893 вiд 2016-01-21 10:59:31

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1511890
----
Згоден. Багато їдуть не лише за високою ЗП, просто в Україні - країні агресивних постсовкових маразмів, безпредєлу мажорських понятій, в бідній країні, де правила існування не прихильні до середнього класу - дуже незатишно. І якщо всі ці негаразди раніше можна було перебити екстрадоброю ЗП, то тепер стало гірше. Тому і тікають. Багато IT тікали і тікають від призову в АТО між іншим.


Z!( Kyiv)
№ 1511892 вiд 2016-01-21 10:54:07

2 Feodorit
№ 1511883
100%. Все правильно ти написав. Ще крім ЄПАМу,Люксу,Глобал є купа інших іноземних аутсорсів таких як датський Циклум наприклад. Зараз відбувається відтік сильних програмістів в ЄС. Тому , що там є профсоюз. В чистому вигляді зп в Києві більші через СПД,а в Польщі чи Німечені є податки. Але! Там ти захищений профсоюзом і різними законами. А тут: нема проекту - іди гуляй!



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.