Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1574044 на 6648 сторiнках. Поточна сторiнка : 1536.

Убитый Енот
№ 1512638 вiд 2016-01-30 00:30:23

Поршенко это максимум того что может быть сейчас у Украины. Что ей нужно? Гениальный реформатор, харизматичный лидер? Да, нужно. Но он есть? Его нет. И вряд ли будет. Поэтому надо обходиться.тем что есть. Объективно, никто из ныне действующего политикума не смог бы быть лучшим президентом чем Порошенко.


1997
№ 1512637 вiд 2016-01-30 00:18:27

...Раз предательство не считается грехом.


1997
№ 1512636 вiд 2016-01-30 00:17:02

Таки поражать в избирательных правах надо. И поголовно.


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1512635 вiд 2016-01-30 00:03:05

2 Dimar
№ 1512630
Щоб не писати багато. Держава (її очільники) зараз встановила правила гри, які коротко змальовані у № 1512634.

Це не заклик здаватись! ;)


йолка
№ 1512634 вiд 2016-01-29 23:51:55

Dimar
№ 1512632 вiд 2016-01-29 23:36:07
Насчет кто чего понял или не понял я, пожалуй, воздержусь. А что касается помогло-не помогло, неужели ты правда думаешь, что Порошенко - это то, что нужно сейчас Украине? Что он остановил войну? Если коротко, то пока у нас не сядет хотя бы один коррупционер, пока бриллиантовые прокуроры правят бал, верховная зрада занимается хрен знает чем, только не тем, для чего ее выбирали, пока на востоке страны спокойно избираются сепаратисты и работают директора школ, организовывавшие "референдум", пока в армии командуют несуществующие комбаты, сидят на своих местах люди, виновные в Иловайске и Дебальцево, пока, в конце концов, газ по 7 грн., я не считаю оболваненную вату (не воевавшую) большим злом.


Batyj
№ 1512633 вiд 2016-01-29 23:40:00

тут в одном институте учебном, кафедра сопромата, два человека из донецких институтов. Мужик предпенсионного возраста и дама, лет на 10 моложе. Уехали с донецка, работают в Киеве. Я их тоже спрашивал, по поводу не голосовать, и чтоб никто с пропиской донецкой и лунганской областей не голосовал. дык они согласны, и считают это правильно. Хотя сами сразу сказали, что обратно не вернутся ни при каких обстоятельтвах. Хотя там должности и соответственно, зарплаты были выше..


Dimar
№ 1512632 вiд 2016-01-29 23:36:07

йолка
№ 1512628 вiд 2016-01-29 23:15:42

Нет, не согласилась бы.
Это тот ответ, которого я опасался. Хоть и понимал, что скорее всего так и будет. Жаль. Вы так ничего и не поняли. Ради собственного «Я» и иллюзорной возможности почувствовать себя значимым вы готовы похерить всю страну.
Ну что ж – не впервой. Янукович – действительно ваш президент. По духу как минимум.

толку с того, что Донбасс (зона) не участвовал в выборах Порошенко. Сильно помогло?
Да, сильно. ОЧЕНЬ сильно.
И если вы этого не видите (пока???) не меняет сути.
Некоторым действительно нужно много лет, чтобы увидеть и понять то, что лежит перед глазами на ладони.

ЗЫ. А как же говорить тогда с условными «шахтерами»? Мрак. :(

Добраніч.


OlegSh
№ 1512631 вiд 2016-01-29 23:27:44

йoлкa,
Для тих хтo "рaзoчaрoвaлся" зa кaзьoний рaхунoк квитoк в oдин бiк дo Сиктивкaру.


Dimar
№ 1512630 вiд 2016-01-29 23:26:30

Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1512624 вiд 2016-01-29 21:55:01

До нас держава ставиться зараз як до лайна, що йому заважає жити, але обібрати не забуває.
Тут справа у світосприйнятті.
Я не вважаю, що держава ставиться до мене як до лайна.
Я не вважаю, що держава (до речі, що то за істота?) взагалі має ставитись до мене будь-як (держава повинна встановлювати правила гри – не більше).
Мені здається, що в тому вислові якісь лузерські нотки є? Чи я не правий?

Хтось колись сказав – не питай, що країна зробила для тебе – спитай у себе, що ти зробив для країни!
Ідеалізм? Можливо. Але наша сучасна історія на ньому й будується (згадайте наприклад волонтерський рух). Отже – це рушійна сила.

ЗІ. А де це тебе держава так нахабно обібрала?
ЗЗІ. Якщо будуть питання до мене особисто – зарплатня біла, плачу всі податки, і не малі. Самі податки тільки – п’ятизначні цифри. На місяць.


PEPSI( Merkury)
№ 1512629 вiд 2016-01-29 23:20:19

Kaizer
№ 1512572
да


йолка
№ 1512628 вiд 2016-01-29 23:15:42

Dimar
№ 1512621 вiд 2016-01-29 21:38:56
Нет, не согласилась бы. Наша проблема не в луганде. Она в Киеве, толку с того, что Донбасс (зона) не участвовал в выборах Порошенко. Сильно помогло?


PEPSI( Merkury)
№ 1512627 вiд 2016-01-29 23:06:58

таки правда, ніщо не виглядає так сексі, як гарна жінка з пляшкою алкоголю і келихом у руці :-). І без штанів.


та ж не москаль
№ 1512626 вiд 2016-01-29 22:34:43

che7
№ 1512591
і мої;)


olma( Україна)
№ 1512625 вiд 2016-01-29 22:31:29

Вийшов альбом (аж 2 диска пісень) львівського колективу "Один в каное".
"Один в каное" - не новачки, не початківці і здається, визріли для того, щоб знайти масового слухача серед прогресивної молоді. Величезний плюс, шо це типа "інді", самі пишуть, самі виконують, не вписуються в жанрові канони шоу-бізнесу. Музично десь схожі на Бумбокс, десь на Пятницу, десь на інших українських артистів. Зачот. Радіостанціям треба ставити на цю групу і буде слухач, і буде рейтинг ;)



Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1512624 вiд 2016-01-29 21:55:01

2 Dimar
№ 1512581
Вопрос в том, как дальше строить взаимоотношения государства с населением этих регионов.
У нас рівноправ'я?
До нас держава ставиться зараз як до лайна, що йому заважає жити, але обібрати не забуває.
Так і до деокупованих ставитиметься.
Якщо ми ще доживемо до тої деокупації.
Не переживай.


balaban
№ 1512623 вiд 2016-01-29 21:48:21

balaban
№ 1512622
бланки для жителей данных территорий напечатать не за что = бланки НОВЫХ ПАСПОРТОВ для жителей данных территорий напечатать не за что


balaban
№ 1512622 вiд 2016-01-29 21:46:58

Dimar
№ 1512618
Ну это и есть гибридное лишение гражданских прав:)) Например, вводится паспорт нового образца (или ІД карточка), обмен на старые в течение года. Через год старые паспорта становятся недействительными. Если ОРДЛО и Крым вернутся, у нас ведь страна бедная и бланки для жителей данных территорий напечатать не за что, и у нас страна бюрократическая, голосование только при наличии паспорта нового образца. У кого нет такого паспорта, тот не голосует. Бинго.


Dimar
№ 1512621 вiд 2016-01-29 21:38:56

йолка, скажи - лично ты согласилась бы не голосовать лет 5-10 при условии, что твои земляки тоже не голосуют, ради восстановления мира, спокойствия и украинской юрисдикции?
Или пошла бы возмущаться и бороться за свои права?


Dimar
№ 1512620 вiд 2016-01-29 21:29:53

olma( Україна)
№ 1512617 вiд 2016-01-29 21:20:34

Питати у місцевих - чи погодяться вони на поніженіє не треба. Це дурість. Треба запроваджувати ці заходи директивним порядком.
Тю. Це ж зрозуміло )))
Я хочу з'ясувати відношення до цієї ідеї у дописувачів О.


йолка
№ 1512619 вiд 2016-01-29 21:28:26

Dimar
№ 1512616 вiд 2016-01-29 21:18:08
5-10 лет для нашей страны - это много. К тому же заинтересованные лица (страны) могут купить нашу зраду оптом и отменить все, шо вы тут напридумываете:)


Dimar
№ 1512618 вiд 2016-01-29 21:21:09

balaban
№ 1512609

А что паспортная реформа даст? Даже ушлые крымчане-крымнашисты украинские паспорта не повыбрасывали. Идиоты только жгли их.
Ну получит упоротый ватник новый паспорт Украины. И пойдет голосовать за блок Стрелкова-Мордашова. Что даст паспортная реформа? Ничего.


olma( Україна)
№ 1512617 вiд 2016-01-29 21:20:34

Dimar
№ 1512607
----
Питати у місцевих - чи погодяться вони на поніженіє не треба. Це дурість. Треба запроваджувати ці заходи директивним порядком. Закрити границі, кордони. Максимально вимкнути башти дурману Кремля. (я пропонував як гибридний захід - накласти високий податок на тарілку супутникову. А кабельне ТБ (де з російських є буде канал Дача та Охота и Рыбалка, Дождь) дозволити.


Dimar
№ 1512616 вiд 2016-01-29 21:18:08

йолка

Опять же, представляю, как факт поражения в правах раздует пропаганда россии да и оппоблок просто взлетит по рейтингам только лишь за обещание "сделать все как было".
Если при этом эти люди не будут иметь права голосовать лет 5-10 - этот фактор является ничтожным. Пусть раздувают и обещают. Нет права голоса - нет эффекта пропаганды. Через 10 лет все встанет на свои места.


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1512615 вiд 2016-01-29 21:12:04

Dimar № 1512613,
в Латвії була трохи інша ситуація - вони приймали, або не приймали в громадянство. Після зникнення іншої країни.
Тому я і кажу шо зміна паспртів єдиний шанс :) так, гібридний


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1512614 вiд 2016-01-29 21:06:22

Dimar,
ніхто САМ від своїх прав не відмовиться, навіть патріотично налаштовані розуміючи шо це потрібно.
Навпаки, спробою отакої заборони можна досягти досить високої явки на вибори :)


Dimar
№ 1512613 вiд 2016-01-29 21:04:10

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1512604 вiд 2016-01-29 20:29:03

ми в Европу пхаємся :) принаймі намагаєся і заяви робим :)
а ви на полном сєрьоз пониження в правах громадян обговорююєте.

Латвії це не завадило увійти в Європу. Тому що розуміли наслідки.

Единий наш шанс, це паспортна реформа, і надія шо в Донецькому ніхто ІД картики видавати не буде
І чим це відрізнятиметься від пониження в правах? Не важливо, як це буде зроблено. Можна й гібридно )))) Важливий факт.


Dimar
№ 1512612 вiд 2016-01-29 20:58:57

Урук-хай( Kyiv)
№ 1512601 вiд 2016-01-29 20:17:32

донбабве нам потом так наголосует, что рыги еще реванш возьмут
Стену бы

Зачем стену? Пусть живут, выбирают даже меров своих. А вот Президента и ВР - зась! Минимум на 10 лет.


Dimar
№ 1512611 вiд 2016-01-29 20:55:18

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1512599

В тому й річ. Люди та час.
Про шкуру невбитого ведмідя. Але ж добрий мисливець заздалегідь знає, що і як буде робити з тією шкурою, чи не так? Це суто кацапське – спершу щось зробити, потім міркувати, що з цим робити. Ми ж не такі? ))

Справа в тому, що наша влада дуже чітко усвідомлює ті проблеми, які виникнуть після деокупації. І в ментальному плані, і в економічному, і в політичному. Сказати, що ми відмовляємося від тих територій – не можна. Але й брати назад – великі ризики. Тому й тягнемо час. Коли впаде само. Тоді місцевим можна буде диктувати умови повернення (як би це не було неприємно місцевим, у тому числі – патріотично налаштованим).


SK( lenovo p770)
№ 1512610 вiд 2016-01-29 20:51:28

В дніпрі культурно пам'ятник петровському демонтують


balaban
№ 1512609 вiд 2016-01-29 20:51:18

Dimar
Лишать, пусть и временно, гражданских прав только на основании проживания в зоне оккупации для Украины абсолютно нереально. Да и чем мы тогда будем отличаться от совка, где люди, побывавшие в оккупации, стали людьми второго сорта официально?
Здесь лучше всего действовать непрямыми методами. Та же паспортная реформа, о которой говорит Вокса. Различные программы, например, амнистия для пособников оккупантов в обмен на отказ от гражданства и т.д.


йолка
№ 1512608 вiд 2016-01-29 20:47:14

По поводу оккупированных территорий все непросто и просто одновременно. Когда проходил "референдум", списков избирателей не было, я лично в Краматорске ходила смотреть на этот цирк. Был чистый белый лист и люди приходили и записывались туда. Потом были еще какие-то выборы, там я уже не знаю насчет списков. Но думаю, что эти списки где-то существуют и по ним можно будет вычислить любителей русского мира. Есть также база водителей, получивших номера днр-лнр, списки бойцов, получающих довольствие, не думаю, что они хранятся под грифом совершенно секретно. А если еще и паспорта начнут выдавать, то вообще проблем не будет.
С другой стороны, человек участвовал в референдуме, а потом разочаровался в новой жизни и ждет Украину, с ним как быть?
Опять же, представляю, как факт поражения в правах раздует пропаганда россии да и оппоблок просто взлетит по рейтингам только лишь за обещание "сделать все как было".


Dimar
№ 1512607 вiд 2016-01-29 20:45:13

olma( Україна)
№ 1512598 вiд 2016-01-29 20:00:03

Я повторюся за йолкою, на тій стороні є десятки тисячі людей, які жадають якнайскоршого повернення в Україну, до нормальний і звичного життя.
Я ж хочу саме цих людей спитати – чи погодяться вони, щоб всіх без винятку жителів тих територій понизили в правах. Бо розбиратися, хто по який бік барикад був не буде можливостей.
Чи погодяться вони СВІДОМО відмовитись від деяких прав задля майбутнього? Розуміючи, що цей шлях не ідеальний, обмежує їх законні права, але іншого – ідеального шляху – не має?
В цьому питання.


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1512606 вiд 2016-01-29 20:40:21

2 merson
№ 1512555
не замінюючи українську владу, уряд, президента, парламент
https://www.youtube.com/watch?v=Ce_b-p8rxWs&feature=youtu.be&t=146


fofonov
№ 1512605 вiд 2016-01-29 20:29:22

оказываецца, в Констахе на вокзале нижняя часть окон все еще заложена мешками с песком. Но, думается, это больше для теплоты.

З.Ы. сегодня в Гришине немного постоял на митинге - человек 60 было. Странное ощущение от этого мероприятия. Вокруг ходит народ - всем похуй, наверное некоторые даже плюются втихаря. И кучка народу с флагами, транспарантами и нормальным отношением к своей стране.


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1512604 вiд 2016-01-29 20:29:03

ми в Европу пхаємся :) принаймі намагаєся і заяви робим :)
а ви на полном сєрьоз пониження в правах громадян обговорююєте.

Единий наш шанс, це паспортна реформа, і надія шо в Донецькому ніхто ІД картики видавати не буде


fofonov
№ 1512603 вiд 2016-01-29 20:23:41

Dimar
№ 1512581

Я уже давно предлагал. + возможное досрочное получение полноценного гражданства через экзамены с видеофиксацией.


OlegSh
№ 1512602 вiд 2016-01-29 20:17:43

Сумнa кoнякa, як й пeрeдбaчaлoся, oбдрiстaвся:

29 января прокуратура Берлина заявила, что история с изнасилованием и избиением 13-летней девочки Лизы оказалась выдумкой. «Мы установили, что девочка переночевала в доме своего знакомого, 19-летнего молодого человека, — рассказал «Газете.Ru» официальный представитель прокуратуры Берлина Мартин Штельнер. — После этого она вернулась домой и решила выдумать историю с похищением и изнасилованием, чтобы избежать неприятностей в семье и не рассказывать им о проблемах в школе».
Это может негативно отразиться на авторитете российского МИДа, чей глава Сергей Лавров на этой неделе заявлял, что Лиза «абсолютно точно не добровольно исчезала на 30 часов».

Aлe цiкaвe oсь:

В сюжете тетя 13-летней девочки Марина и дядя Тимофей высказали версию о том, что Лизу похитили беженцы из стран Ближнего Востока, привезли ее в пустую комнату с матрацем, насиловали и спустя 30 часов выбросили на улицу, предварительно избив.
23 января у здания администрации канцлера Германии прошла демонстрация против насилия над женщинами. Помимо родственников Лизы и представителей русской диаспоры Берлина в мероприятии приняли участие представители ультраправых и неонацистских организаций Германии. По данным Deutsche Welle, один из организаторов демонстрации, председатель Международного конвента советских немцев Генрих Гроут, летал в Москву для согласования действий с Кремлем.
Демонстрация 23 января вызвала скандал в немецких СМИ. Тот же Bild опубликовал статью о фактическом сотрудничестве между Кремлем и немецкими неонацистами, которые совместно пытаются мобилизовать общественное мнение против мигрантов с Ближнего Востока и из Северной Африки.


Урук-хай( Kyiv)
№ 1512601 вiд 2016-01-29 20:17:32

донбабве нам потом так наголосует, что рыги еще реванш возьмут
Стену бы


Batyj
№ 1512600 вiд 2016-01-29 20:04:08

вот щас в жулянах взлетел
20:00 M9202 Zaporizhia (OZH) Motor Sich Airlines AN-24


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1512599 вiд 2016-01-29 20:02:53

ділите шкуру не вбитого медведя

а в поверненні Домбасу є велика проблема в населенні, тих, хто там зараз активно воює оцінюють до 40к, нехай половина і приїжжі, але їм пробачення нема і вони це знають. А ще є і актвно-упороті які дома ...
не вони в нас себе небачать, не ми їх тут.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.