OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602147 на 7349 сторiнках. Поточна сторiнка : 1295.

Batyj
№ 1550340 вiд 2017-03-02 19:13:33

и учения, какие блять учения, у контингента оон в Приднестровье?


sk( звідтіля :))
№ 1550339 вiд 2017-03-02 18:53:29

до речі порошенко на конференції у мюнхені (по-моєму) правильно сказав західним колегам: допомагати нам для вас дешевше, ніж потім відбиватись від "дикого хуйла" з його армією...
там, до речі, хуйло розпочало навчання десантури своєї+бацьки на кордоні з Прибалтикою,
а також раптова перевірка боєготовності підрозділів у криму і на кавказі...


sk( звідтіля :))
№ 1550338 вiд 2017-03-02 18:50:48

olma
№ 1550336
ну так. палкінд нехай подивиться на олімпійські споруди сараєво... через 5 років так його д-арена буде виглядати
до речі питання з електрикою в лугандон ще ніхто не піднімав. там все набагато складніше...


sk( звідтіля :))
№ 1550337 вiд 2017-03-02 18:47:11

olma
№ 1550332
а греція не під зовнішнім керуванням? :)
хуйлостан напав на нас, економіка у прірві. приватні інвестори бабла не дадуть країні що воює...
хто допоможе? з урахуванням що в країні є президент-парламент-й інші інституції. при чому ті інституції поступово витягають країну з екс-юсср-корупції?
тому хуйло з країною з зовнішнім "управлєнієм" іде нахуй
зі: звичайно даючи гроші мвф ставить умови. проїдати гроші не дадуть. є великий досвід у пд америці...
і, до речі, черговий транш, чи його відсутність, гарні показники ефективності нашого парламенту...


olma
№ 1550336 вiд 2017-03-02 18:41:46

І по ходу, ця вся експоріація підприємств СКМа - це жодна стратегія і жоден бізнес, типа Курченку віддати. Херня.
Це як правильно пише Казанський спосіб тиску на Україну, такий черговий ход беспредєльщика.
То значить, Кремль все робить на шкоду мешканцям ЛуганДону, але в медіях так ними маніпулює, що ці вівці не знають куди діватися і беруть активну участь у цьому цирку абсурду.


olma
№ 1550335 вiд 2017-03-02 18:37:39

Вирішив таки простирадло від Казанського запостити, бо не знаю як у ФБ сгенерувати ссилю окремого допису.


Денис Казанский
8 год ·


...На самом деле вот эта модель под названием "Украина сама виновата" активно продвигается Россией с самого начала войны. "Украина сама виновата, что ушел Крым", "Украина сама виновата, что восстал Донбасс", "Украина начала войну против своего народа", "Украина сама вынуждает Россию ввести войска" и т.д. Ну, известное дело, жертва сама виновата - сопротивлялась, провоцировала, не хотела по-хорошему...
На самом деле, решение про такой масштабный отжим не могло приниматься спонтанно и только в качестве эмоционального ответа на действия Парасюка. Разумеется, велись переговоры. Просчитывались какие-то цифры, какой-то план. Очевидно, что к масштабной экспроприации дело шло уже давно. В гугле легко находятся соответствующие сообщения, датированные еще 2014-15 годами.
Почему все случилось сейчас? Очевидно, что дело не в блокаде. Еще до ее начала я писал про конфликт вокруг Оппоблока, контроль над которым пытаются разделить Ахметов, Бойко и Медведчук. Первый давно договорился с Порошенко и отказывался педалировать досрочные выборы. Кроме того, Ахметов не желал уступать часть своей доли фракции в пользу Медведчука. В ответ последовали соответствующие угрозы, которые теперь реализовались на практике.
Другая причина - очевидный тупик Минских переговоров. Обе стороны понимают, что выполнять их нет никакой возможности. Поэтому российской стороне остается только всячески "кошмарить" Украину, чтобы таким образом сделать ее сговорчивее. Не проведете выборы? Тогда мы признаем паспорта ЛДНР. Не хотите особого статуса для Донецка и Луганска? Тогда мы отожмем ваши заводы. Этой тактики российская сторона придерживается уже давно, и здесь опять-таки нет ничего нового. Поэтому не стоит идти на поводу у Киселева, который конечно же расскажет, что Украина сама виновата, что потеряла Крым и Донбасс, и все свое имущество. Думайте головой, а не российским телевизором.
В целом, что же касается судьбы отжатых заводов, то на этот счет никаких сомнений нет. Мародеры умеют только разрушать. Это многократно доказано историей человечества, поэтому промышленность ОРДЛО ждет гибель и тлен. Увы, сделать тут уже ничего нельзя. И о том, что так будет, опять-таки писали задолго до начала блокады. Сегодняшняя Абхазия - это будущее ДНР и ЛНР. Через несколько лет "российские освободители" все окончательно уничтожат и распилят, а славные новоросы разбредутся по ростовским стройкам, где камуфляж со стертыми нашивками будет использоваться в качестве робы.


olma
№ 1550334 вiд 2017-03-02 18:33:40

З приводу блокади цікаво і слушно висловився Денис Казанський у ФБ:

Денис Казанский
8 год ·

Вижу, что многие в ленте фактически возлагают вину за отжим ринатовских предприятий в ОРДЛО на украинскую сторону. Мол, доигрались, если бы не блокировали, то Россия ничего бы не забрала, и т.д.
Ну зачем же так явно подыгрывать врагу? Неужто вы действительно считаете, что на принятие решений в Кремле влияют Семенченко и Парасюк?...

https://www.facebook.com/den.kazansky?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
Там знайти треба цей допис у нього в стрічці.
----

Сьогодні Палкін заявив, що орки вдерлися на Донбас-Арену, захопили базу ФК Шахтар в Кирша. Це все херня.

До чого тут блокада? А воно там, виявляється, все повязане. Політична боротьба внутрі України. За Оппоблок і електорат в тому числі.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1550333 вiд 2017-03-02 18:24:09

"АНДРЕЙ БУЗАРОВ, ЭКСПЕРТ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ И ПРАВОВЫМ ВОПРОСАМ: Продолжение блокады может уничтожить металлургическую промышленность и вызвать демографический взрыв"
----------------
Хід думки зрозуміти можна: громадяни не зможуть платити за світло> сидітимуть у темряві без телевізіра> стануть більше трахатися> маємо демографічний вибух.

Шо тут сказати - ікспьорд, йопт.


olma
№ 1550332 вiд 2017-03-02 18:10:36

Сьогодні відбулася прес-конфа голови НБУ пані Гонтаревої у звязку з підписанням нового меморандуму з МВФ.
Новинкарські сайти скромно про це пишуть.

Деякі подають конфу Гонтаревої шматками як тут finance.ua

У минулому Меморандумі МВФа (який я прочитав) було багато прописано, але мало зроблено. Нічого не вдалося приватизувати з державної власності на вимогу МВФа, а вдалось хіба вивести з ринку токсичні банки.

Короче Меморандум з МВФ дуже цікавий документ, шо там було і буде написано - дуже цікаво. Україну ж недарма називають х-йлостанці Страна под внєшнім управлєнієм. І якраз ці меморандуми і їхнє виконання і є чудовий спосіб дізнатися, под внєшнім лі ми управлєнієм чи все трохи складніше ;) в історії і політиці.


yorik
№ 1550331 вiд 2017-03-02 17:48:58

OlegSh
№ 1550330
очікуємо на концерт віолончелі з оркестром)


OlegSh
№ 1550330 вiд 2017-03-02 17:38:30

"Сирийские войска при поддержке российской авиации взяли под контроль город Пальмиру."

Шo, oпять?


OlegSh
№ 1550329 вiд 2017-03-02 17:37:04

Официальный представитель МИД России Мария Захарова выразила надежду на то, что немецкие СМИ перестанут спекулировать на «деле девочки Лизы» для разжигания антироссийских настроений, передает ТАСС.
..
В начале 2016 года в эфире Первого канала вышел сюжет о якобы похищении и изнасиловании русскоязычной девочки Лизы. Прокуратура Берлина проводила предварительное расследование в отношении корреспондента телеканала Ивана Благого.
По данным издания Bild, 13-летняя русскоязычная девочка Лиза из Берлина выдумала историю об изнасиловании — все это время она находилась у своего 19-летнего друга.

Прaвильнo кaжe ТAСС: мiсцe для спeкуляцiй вжe зaйнятe. Ти бaч: всi тeпeр зaхтiли спeкулювaти. Хтo пeрший встaв тoгo й тaпки.


olma
№ 1550328 вiд 2017-03-02 17:28:50

ALS
№ 1550300
----
Це ти про візу Шенген? На яку візу подавався і яка країна?


Румпельштильцхен
№ 1550327 вiд 2017-03-02 16:35:39

..Сем, не наезд!..))


Румпельштильцхен
№ 1550326 вiд 2017-03-02 16:28:09

.."никому не нужный, без денег и перспектив"..
..здаётся - это уже было, про Сема?..))


Румпельштильцхен
№ 1550325 вiд 2017-03-02 16:24:09

ALS
№ 1550324 вiд 2017-03-02 16:13:38

Румпель, мне похер, что ты напишишь про меня.

..)))
..я?, про тебя??
..да ты никто чтоб я про тебя что то даже думал!, и чаще читай Vetnama про "грабли"..)))
ЗЫ..вот примерно про засилье такой сЦыкуноты на гесте я и говорю.. ну то вже такЭ, имхо..


ALS
№ 1550324 вiд 2017-03-02 16:13:38

Румпель, мне похер, что ты напишишь про меня. Ты старый хуй, никому не нужный, без денег и перспектив. И мне пох на тебя, я люблю умных, а не тупых. Живи )


ALS
№ 1550323 вiд 2017-03-02 16:10:12

Румпель неисправимый феерический долбоеб и дятел в одном лице. И просто старый мудак, который стесняется посмотреть на себя в зеркало :)


ALS
№ 1550322 вiд 2017-03-02 16:06:02


Румпельштильцхен
№ 1550320 вiд 2017-03-02 15:55:20 ты не путай свою немытую мошену с уважаемым ресурсом. Живи )


Румпельштильцхен
№ 1550321 вiд 2017-03-02 16:00:25

ALS
№ 1550317
..))), а ты таки больше "писать" чем "читать" любишь..
..расти над собой..


Румпельштильцхен
№ 1550320 вiд 2017-03-02 15:55:20

..и ещё - у нас на гесте завелась какая то болезнетворная бактерия "навязывания своего единственного верного мнения" всем допысувачам с немедленным и безоговорочным гонением (вплоть до личных оскорблений) на обладателя мнения отличного от мнения допысувача зараженного этой бактерией..
ЗЫ..пусть это будет лучче бактерия, не хотелось бы соотносить это с психикой, хотя..)


ALS
№ 1550319 вiд 2017-03-02 15:54:57

Щас всякие Румпели будут очень активно активизироваться, Юля на время объединилась с Коломойским. Цель Юли свергнуть Гройсмана, цель Коломойского сказать Юле Ша, и продать это Пороху. Посмотрим. Но платные активизируются


ALS
№ 1550318 вiд 2017-03-02 15:45:58

Тогда логично. Копипасть дальше


ALS
№ 1550317 вiд 2017-03-02 15:45:03

Румпель, то есть тебе щас платят больше, чем ты мог заработать сам?


Румпельштильцхен
№ 1550316 вiд 2017-03-02 15:44:34

..и по поводу "Просто ты это подносишь как сенсацию и зраду."..
..просто как то странно - всё то что должно попадать в новости от прессекретаря попадает каким то не очень понятным всем образом, и "банковая" в любом из таких случаев оправдывается.. вот это я считаю НЕгосударственной позицией, какой то ширпотреб винницкого разлива..
..имхо канеша!..)


Румпельштильцхен
№ 1550315 вiд 2017-03-02 15:39:25

ALS
№ 1550313
..ну я то думал что ты про "фейк" как и его наличие или отсутствие таки что то скажешь..
..а ты перечитай номерок мной указанный, и представь себя "иррациональным оппонентом"..)), ну так, для разнообразия..
..моё мнение как и чьё либо другое будет субъективно!, а вот объективного мнения (кроме как коллективного достигнутого консенсусом - к примеру) - не существует!, сколько людей - столько и мнений..
..а я всегда и указываю в конце что это моё "имхо"!, и призываю к этому других!, спроси у Димара..))
..а новости - глаза б мои на них не смотрели!, какая тяга?!..)))


sk( звідтіля :))
№ 1550314 вiд 2017-03-02 15:38:05

Згідно із повідомленням ДСНС о 12:46 у с. Глухів Сокальського району Львівської області на шахті № 10 "Степова" ВАТ "ЛьвівВугілля" на горизонті 550 м., в 119 конвеєрі внаслідок вибуху сталося обрушення гірської породи.
"На шахті працювало 172 гірника, на аварійній ділянці 34 гірника, з яких 8 загинуло та 6 гірників з травмами піднято на поверхню. Доля 20 гірників залишається невідомою. Причина обрушення встановлюється", - сказано у повідомленні.


ALS
№ 1550313 вiд 2017-03-02 14:23:31

Румпель, я не задрачиваю. Я так вижу у тебя тяга есть, и время есть, я не думаю, что в Кропивником избыток публицистов. Подумай


ALS
№ 1550312 вiд 2017-03-02 14:14:06

Румпельштильцхен
№ 1550309 вiд 2017-03-02 13:49:22 ты не причём, тебя кто-либо обвиняет? Просто ты это подносишь как сенсацию и зраду. Если у тебя есть время и натхненн, могу дать удельный совет: начни заниматься тем, что ты делаешь, только фильтруй фейк, а лучше ещё пиши своё мнение, основанное на объективности. И можешь взять студенток, чтоб редактировали, и я не шучу, тебя будут цитировать. Раз у тебя такая тяга к новостям )


Румпельштильцхен
№ 1550311 вiд 2017-03-02 14:08:35

ALS
..а теперь внимательно перечитай № 1550301


Румпельштильцхен
№ 1550310 вiд 2017-03-02 13:51:13

ALS
..надеюсь тебя в гугеле не забанили?..))


Румпельштильцхен
№ 1550309 вiд 2017-03-02 13:49:22

ALS
№ 1550304
..та я то тут каким боком?
..У Порошенко подтвердили переговоры с Путиным во время эскалации в Авдеевке.
..и после этого замалчивания заслуживает доверия невнятное мычание с банковой??



ALS
№ 1550308 вiд 2017-03-02 13:24:40

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1550307 вiд 2017-03-02 13:17:49
Чисто по закону бутерброда, даже без всякой научной обоснованности, в этом году мы и безвиз получим, и ассоциацию на постоянной основе, и Меркель с Макроном станут лидерами, и Трамп резко окажется чмом. А там и нефть с 1 июля до 30 упадёт.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1550307 вiд 2017-03-02 13:17:49

Неформально та орієнтовно - це чисто по-європузанському;)


Batyj
№ 1550306 вiд 2017-03-02 13:13:29

ну вот, какието цифры. Посмотрим, сказал слепой..

За даними ЗМІ, календарний графік був неформально узгоджений між європейськими інституціями та країнами-членами. Згідно з ним, Рада ЄС схвалить документ 11 травня, вже 15 травня він буде підписаний, а сам безвіз вступить у силу орієнтовно з 11 червня.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1550305 вiд 2017-03-02 12:57:44

- Здоров, Фуйло!
- Здравствуй, фашист!
---------------
От і побалакали.


ALS
№ 1550304 вiд 2017-03-02 12:47:22

Румпельштильцхен
№ 1550302 вiд 2017-03-02 12:28:12 о разговоре Путина с Порошенко (только тогда это был один, а не четыре) неделя назад начал расшаривать один хер из пула хуйла в блогах, типа общались на ты, Петр, Володя, и что типо Порошенко просил что-то по бизнесу. Потом эту темы начал развивать Коммерсант, типа есть информация, потом на эхо Москвы порвали в хлам эту теорию как такую, что элементарно не совпадают даты физической возможности. Обозреватель даже этой темой ощабтился и почасово восстановил график двух президентов. И когда и почему этот фейк вылез. Ну ты же взрослый )


ALS
№ 1550303 вiд 2017-03-02 12:38:44

Румпельштильцхен
№ 1550302 вiд 2017-03-02 12:28:12 Накануне СтранаУа со сцылкой на Обсилф сообщила, что со слов авторитетного блогерра Румпеля, Коммерсант имеет информацию из заслуживающего довярия, но пожелавшем остаться неназванным истока о оральной связи Пескова с Путиным перед разговором первого с последним. Газета Вести подтвердила факт первого и опровергла факт второго, ссылаясь на свой инсайд в Известиях, тесно мониторищих Обсилф. ))))


Румпельштильцхен
№ 1550302 вiд 2017-03-02 12:28:12

.."Накануне российское издание "Коммерсант" со ссылкой на источники сообщило, что Путин и Порошенко с начала 2017 года четыре раза беседовали по телефону. Два последних разговора, по информации газеты, состоялись 11 и 21 февраля."..
..это порохоботам привет от "небожителя"..


Румпельштильцхен
№ 1550301 вiд 2017-03-02 12:19:56

Марк Твен: «Разница между правильным и почти правильным словом такая же, как между молнией и мерцанием светлячка».
Есть единственный язык реальных фактов, а есть множество языков возможных причин и следствий, от этих фактов. Если сторонами дискуссий не достигнут консенсус на языке фактов, то переходить на языки причин и следствий нет никакого смысла. Язык фактов – самый простой, общеупотребительный и понятный. Если сторона дискуссии не желает признавать и узнавать части очевидных фактов, значит, она не заинтересована в поиске правды, соответственно, никаких консенсусных истин с ней не достичь.

Как говорится, факты – это упрямая вещь, именно точные факты являются каркасом любой дискуссии, так что грамотно и полно подобранные факты случившегося сокращают анализ и приближают правильные выводы. Поверхностные, неполные, искаженные факты позволяют растянуть демагогию и аморфную дискуссию до бесконечности... Усеченный, сфальшованный фактаж позволяет широко манипулировать на последующих стадиях причины и следствия, а насчет финишной стадии общее видение вообще нет смысла рассуждать.

Наша публика живет в мире мифов и иллюзий, поэтому с ней невозможно разговаривать на языке фактов и очевидных выводов , т.е. интерполяций между фактами. Вот это самый поразительный психологический феномен: вы просите собеседника обсудить общеизвестные факты настоящего, их смысл и значение, но он не может мыслить на уровне фактов, его все время сносит на уровень оправданий—обвинений, в зону прошлого и будущего, в сферу идеального и официального… Грубо говоря, наша публика не способна мыслить рационально, ибо в ее мировоззренческую модель вшиты иррациональные доминанты. Казалось бы, имеется грамотный, здравомыслящий оппонент, имеется набор общеизвестных фактов, каждый из которых, по отдельности, оппонент не оспаривает. Но когда вы предлагаете оппоненту из этих фактов сложить панораму настоящего, ближайшего прошлого и будущего, сделать из этого очевидные выводы, больной иррационализмом оппонент начинает решительно протестовать и сооружать свою иррациональную солянку, из набора отдельных фактов, домыслов, иллюзий, мифов, пожеланий… Получается иррациональная "солянка" мышления, которую обрамляет «электрическая дуга» обязательного оптимизма, из безотчетной, беззаветной веры, надежды и любви жертв к своим насильникам , аминь!

Ваше стремление выстроить разговор на одном смысловом языке: котлеты фактов – отдельно, мухи обещаний и надежд – отдельно, – получает дружный отпор. Итого, получается дискуссия на четырех смысловых языках одновременно, из которой каждый делает те выводы, которые ему милее…Вы хотите комплексно обсудить кластер очевидности, из квадраструктуры ВИТО, а ваш оппонент начинает хаотически прыгать по всем кластерам одновременно: то по видимости, то по идеализму, то по приоткрытым тайнам… Итого, получается белиберда, как на программе «Черное зеркало», когда несколько оппонентов разговаривают одновременно: каждый из них - на своей волне и при своем интересе, каждому наплевать, что там говорят другие. И каков смысл такой дискуссии, если каждый разговаривает сам с собой и максимум коммуникации в такой дискуссии – это подловить оппонента на алогичности, унизить позицию другого, обратить внимание публики на себя?

Каждый кластер имеет свой комплексный, контекстный взгляд на общественную реальность, т.е. внутри каждого кластера вы должны делать полные, законченные смысловые операции, делать соответствующие смысловые процедуры и выходить на другие кластеры с готовыми продуктами, а не собирать из разных кластеров детали для суммарной, свальной операции смыслового синтеза. Это как на заводе цеховая организация: в каждом цеху выполняются свои задачи, свои технологические операции, свой контроль качества, а наши иррационалы хватают инструмент в одном цеху, кусок материала в другом цеху и бегут устранять аврал в третьем цеху – вот так работает наше иррациональное мышление! Ты выкладываешь на стол обсуждения факты общественной жизни (кластер очевидности), а тебе отвечают: «наше государство должно» ( соотнесение к кластеру официоза, видимости) или « было бы хорошо» ( соотнесение к кластеру идеальной реальности), в результате получается разговор обо всем и ни о чем. Получается, что наша публика не способна квалифицированно рассуждать ни о чем, не способна качественно выстроить ни идеальную модель ,ни нормативно-официальную модель, ни навести порядок в фактуре очевидности, ни обуздать теневую сферу…

Тысячу раз ты хочешь построить рациональную дискуссию со своими оппонентами, а она не строится. Казалось бы, расчистил площадку, расставил вехи и приоритеты, загрузил основные факты – осталось только логически порассуждать, вбрасывать в круг внимания новые факты, обстоятельства и сделать правильные, рациональные выводы, но нет, у иррационалов-иллюзориков другие заботы: как бы не обидеть свои надежды, как бы не поколебать свою веру, как бы не задеть свой оптимизм? Получается, пока вы ищите рациональные выводы и решения, ваши иррациональные оппоненты кормят своих смысловых паразитов, свои иррациональные убеждения.
Вот как выглядит последовательность расследования фактов происходящего.
..типа цитата



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.