OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602220 на 7351 сторiнках. Поточна сторiнка : 7148.

Bullettooth
№ 1308503 вiд 2012-09-20 14:43:21

охуєнне в чуваків опитування, з голосів 60% виборців. всі інші бла не знають, що будуть робити.

http://www.pravda.com.ua/news/2012/09/20/6973126/


Galactor
№ 1308502 вiд 2012-09-20 14:40:44

До речі, Максимов взяв Метадон - і одразу підряд три перемоги. Надіюсь, що він пройде кваліфікаційний шлях (вихід з групи єврокубків) і стане в майбутньому кандидатом на тренери у Динамо. Він щось робить, щось доводить. А мудрі пиздуни з інтелігентними обличчями нехай далі сидять і пиздять.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1308501 вiд 2012-09-20 14:40:40

2 Galactor

Відповім за PRACTIK'а:-)))

"1) Газзаєв і Сьомін виявилися не рулеткою. З ними Динамо зробило суттєвий крок вперед після фізруківської ями."

Зі Шпаличем першого розливу Динамо безперечно зробило крок вперед, бо для кроку назад місця вже не було.:-)
Цей крок вперед зробив би БУДЬ-ХТО.
Навіть Сабо.
Тому що ситуація з Дем'яненком усього лише потребувала заміни тренера. Натомість, Сурок мазохістично вирішив почекати ще рік.
Так само, як свого часу він не зняв вчасно Михайличенка і тому "рятівником" виявився Сабо.
Можливо, іншому б так не пощастило, як Шпаличу, але, попри успіхи, команда мала велику проблему для руху вперед: неймовірний ухил у гру від оборони. І позитивний результат на євроарені досягався інколи за рахунок єдиного удару в площину воріт за увесь матч.
Честь і хвала Шпаличу, що вчасно змився, промінявши славетний клуб на акції РЖД! Тепер про цей вчинок вдячні динамофани будуть складати балади.

Про "суттєвий крок" Гумового Зайця краще не... бо отримавши команду чемпіона країни, він вже за пів року довів її до неконкурентного стану. Не було в новітній історії Динамо команди слабшої за ту, що билася в конвульсіях навесні 2010 року!
Сподіваюся, 2:0 від Шерифа, також, ми не розглядатимемо як "суттєвий крок вперед" порівняно з фізруками, що незмігнувши оком проходили Фенербахче:-)

Тобто, агонія Газзаєва нічим не відрізнялася від агонії Михайличенка чи Дем'яненка: було помітно, що команда "гниє зсередини" і так само очевидно, що геніальний менеджер в шортах запізнився зі зняттям тренера.

Зараз ми переживаємо аналогічну ситуацію: президент клубу вичікує, доки очевидна хвороба призведе до агонії.


"2) На даний момент відмінність у тому, що Безсонов так і не пробився до групи, а Рамос - пробився."

Трохи не так: за той час, доки Рамос пробився у групу, Безсонов, мабуть вже б виграв ЛЄ:-)))
Різниця лише в тому, що коли Безсонов не пробився, його було відставлено. А Бєня дав Рамосу купу грошей на гравців і заплющив очі, коли той так само НЕ ПРОБИВСЯ.
Ось це І Є СПРАВЖНІЙ РЕЗУЛЬТАТ.

"3) Деякий час в Румунії було протистояння. "

Оскільки я трохи знайомий з ситуацією в румунському футболі - то не треба ля-ля:-)


"4) Пивзавод перед тим багато відсмоктував, це у них ПЕРША перемога в групі ЛЧ. Згідний, як на їх бюджет - успіхи колосальні. Але у нас інший бюджет і інші вимоги."

:-)))
У вас "інші вимоги"? Ну то нагадайте, коли у вас була ОСТАННЯ ПЕРЕМОГА в ЛЧ?:-)))
І ще: від вас ніхто не вимагає обмежити бюджет до рівня БАТЕ. Ви усього лише навчіться покладатися у досягненні результаті не лише на гроші (а, отже, безкінечні придбання іноземних тренерів і леґіонерів).

"5) Стяуа та Црвена Звезда більш аристократичні команди, ніж Динамо. Відгадай, чому? Однак, тихо собі ісконно-посконно гниють на задвірках на власних кадрах. Чомусь не хочеться точно такої ж долі для Динамо."

Це не те Стяуа, котре було віддмухало 1:4 тих, "хто не бажає гнити на задвірках":-)))
Віддмухало, не зважаючи на рінконів, родольфів з родрігами у складі. А ще у тому матчі грали два "нерулеточники" Хосе Морено і Отальваро. Вгадай за яку команду?:-)
Ці команди диспонують принципово іншими фінансовими можливостями. Менше з тим, як бачимо, це не заважає (принаймні, одній з них) принагідно прибити "клуб с запросами".


"6) Не кидай, будь-ласка, у одній месазі одразу стільки тез, трішки зайопує на них всі відповідати :)"

Ну тоді остання теза - контрольна:-)
А що такого досяг з Дніпром Лобановський, що ви йому довірили тренувати Динамо самого Севідова?
ІМХО, у нас динамівців з такими "досягненнями" на два повноцінних склади:-)


PRACTIK
№ 1308500 вiд 2012-09-20 14:38:21

2 Galactor
№ 1308497
Справа в тому що назначати тренера негайна потреба зараз.Сьогодні і тут.
І Пеп перед тим як став тренером кращої команди в історії футбола мав тренерський досвід меньший чим зараз є у Головко.
Неіснує універсальних рецептів тренерського успіху.Є люди які здатні і є які ні.Головко на мою думку з перших.


Galactor
№ 1308499 вiд 2012-09-20 14:35:58

А то у того інтелігентний вираз обличчя, у того відданість клубу, в того ще щось. І всім дай потренувати без попереднього позитивного тренерського досвіду. Так же можна у рулетку грати до кінця світу - скоро СаШо підтягнеться, і у нього теж інтелігентне обличчя та розуміння, потім Гусєв і так аж до Коваля з Ярмоленко :)


Йопрст!
№ 1308498 вiд 2012-09-20 14:33:45

2 Voxa
№ 1308493
Все верно. Только из этого не следует обратный вывод: все отличники становятся хорошими тренерами...
еще кое-что надо.


Galactor
№ 1308497 вiд 2012-09-20 14:32:49

2 PRACTIK № 1308494
Саме найсмішніше, що є повністю згідний з твоїми словами. За однією тільки різницею - нехай візьме клуб попростіший і все це доведе на практиці. А потім можна і в Динамо. Ніхто ж не проти того, щоб Головко потренував Динамо. Всі за. Просто щоб це робив на більш вагомих підставах, як то попередній позитивний тренерський досвід, а не лише інтелігентний вираз обличчя :)


Йопрст!
№ 1308496 вiд 2012-09-20 14:30:28

2 Yorik
№ 1308467
А взагалі добре,що хоть у 1991 році футбол дивився:) Бо якби зупинився у 84,то й досі б вважав,що Лобановський - це якесь сміховисько,яке тільки може зайняти 10 місце в чемпіонаті СРСР...


Йопрст!
№ 1308495 вiд 2012-09-20 14:26:46

2 Хтось
№ 1308482
Ну да...Моуріньйо-взагалі лох. Бо виходив у 1\16 кубка Іспанії...:)))


PRACTIK
№ 1308494 вiд 2012-09-20 14:22:36

2 Недописувач (але Поціновувач)
№ 1308488
Ну футбол командная игра;)Не только с Ващуком а ещё с девятью остальными партнёрами.Один Лужный чего стоит:)Отдавая должное Ващуку в его лучшие годы всё таки именно Головко можно назвать человеком на котором строилась оборона.Именно он "разговаривал" на поле даже больше чем вратарь СаШо ,которому положено это делать.И никуда не уходил в отличии от Ващука.
Мне почему то кажется что никто в команде не позволил бы неуважительное отношение к нему как к Сабо,Сёмину или Лёсику.И абсолютно уверен что он способен поставить команде крепкую оборону.


Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1308493 вiд 2012-09-20 14:22:27

№ 1308486
эта теория давно у меняв голове бродит.
Все успешные тренеры - не дураки. Ну те, которые тактики-стратеги, а не мотиваторы.
которые в школе хорошо учились и головой не только по мячу били :)
Лобан вон и школу с медалью и инстут


Йопрст!
№ 1308492 вiд 2012-09-20 14:22:00

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1308484
А які в тебе критерії? он у ПЕПСИ чи у ягшамаша - програвати шість матчів у групі,аби не кацап тренував...
а то критикуєш,що бажаємо тренера, який виводить команду в плейофф і там виглядить достойно...


Yorik
№ 1308491 вiд 2012-09-20 14:18:23

Лотар Матеус теж свого часу в клоуна перетворився...


Йопрст!
№ 1308490 вiд 2012-09-20 14:17:14

2 PRACTIK
№ 1308486
А где тут противоречие? Слуцкий - умный человек? Без сомнения! Чтоб в этом убедиться,достаточно послушать,что и как он говорит о футболе...
матом мычит? Нет.
Бухает?нет.
имеет серое вещество в голове? Да.

Где тут противоречие?


Galactor
№ 1308489 вiд 2012-09-20 14:15:55

Цікаво, а чи пам'ятає хтось той час, коли лідери оборони Головко та Ващук перетворилися на двійко клоунів у захисті, після чого були відставлені? :)


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1308488 вiд 2012-09-20 14:13:21

PRACTIK [Останнi 20 месаг]
№ 1308483 вiд 2012-09-20 13:57:10

Ради справедливости стОит заметить, что лидером обороны Головко был не один, а вместе с Ващуком;)


Galactor
№ 1308487 вiд 2012-09-20 14:08:05

2 PRACTIK № 1308478

1) Газзаєв і Сьомін виявилися не рулеткою. З ними Динамо зробило суттєвий крок вперед після фізруківської ями. Зараз проблема в тому, що треба рухатися далі згідно з новими реаліями - як то зрослий бюджет на трансфери тощо. У Сьоміна щось не виходить, тому можливо треба робити кроки далі і в плані тренера.

2) На даний момент відмінність у тому, що Безсонов так і не пробився до групи, а Рамос - пробився. Пробився б минулого року Безсонов - був би молодцем. А пройшов би у весну - я б перший тут вимагав би запросити його в Динамо. Але він не пробився. Се ля ві.

3) Деякий час в Румунії було протистояння. Зібранний з легінерів ЧФР проти ісконно-посконних Стяуа, Динамо та Рапіда з румунських гравців. Проблема в тому, що легіонерський ЧФР тупо всіх повиносив. Потім вже і ті клуби почали підтягувати легіонерів від безнадьоги. Ніхто не проти ісконно-посконності. Просто це повинна бути жива конкурентна ісконно-посконність, а не штучно тліюча десь на задвірках Європи.

4) Пивзавод перед тим багато відсмоктував, це у них ПЕРША перемога в групі ЛЧ. Згідний, як на їх бюджет - успіхи колосальні. Але у нас інший бюджет і інші вимоги.

5) Стяуа та Црвена Звезда більш аристократичні команди, ніж Динамо. Відгадай, чому? Однак, тихо собі ісконно-посконно гниють на задвірках на власних кадрах. Чомусь не хочеться точно такої ж долі для Динамо.

6) Не кидай, будь-ласка, у одній месазі одразу стільки тез, трішки зайопує на них всі відповідати :)


PRACTIK
№ 1308486 вiд 2012-09-20 14:08:00

2 Йопрст!
№ 1308481
с тобой тяжело.ты не читаешь или не хочешь понимать.повторю ещё раз.
у умного человека всегда больше шансов преуспеть чем у дурака в любой сфере жизнедеятельности.а в работе с людьми и подавно.будешь спорить?
Головко профи,при этом не мычит матом и бухает как большинство из коллег футболистов а имеет серое вещество в голове.


та ж не москаль
№ 1308485 вiд 2012-09-20 13:59:57

на даному етапі найбільш підходящий тренерський тандем ГрішаС. і ГошаС.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1308484 вiд 2012-09-20 13:59:48

2 Йопрст!

"а в цілому згоден з Галактором № 1308475. Після наших фізруків Сьомін був успіхом (і найкращий сезон Динамо у новому тисячолітті це підтверджує). Зараз - ні."

За такими дешевими критеріями можна виснувати, що не було в світі більш видатного тренера, аніж Мирон Маркевич. Узявши команду, котра щодвароки вилітала в першу ліґу, він перетворив її на постійного учасника євровесни.:-)

Чи може все таки зважатимемо на принципову відмінність ситуації з бобрами і "зальотними гостями"?

Бо з таким підходом можна подивитися на ці речі й інакше: після нічиєї з півзаводом і вльоту молдаванам, один бобер сповна помстився і пивзаводу, і шерифам.
А зніміть зараз Шпалича з хлібного місця, і ви будете здивовані тим "проґресом", який за обмежений час покаже будь-який призначений "фізрук":-)


PRACTIK
№ 1308483 вiд 2012-09-20 13:57:10

Напомню что в пору когда Головко был лидером обороны, ДК почти не пропускало мячей с игры.Все голы которы прилетали СаШо это стандарты и рикошеты.
О той обороне которая у нас была приходится сейчас только мечтать.
И он действительно понимает сам и может обьяснить,что очень редко для футболиста.При этом не балабол пустой а мужик.
Без всякого сомнения Головко и Калитвинцев это приоритетные кандидатуры на пост главного тренера.Пашу Яковенко учитывая современную коньюнктуру держим глубоко в уме.
А вот если не получиться у них тогда уже можно во все тяжкие .С португальскими цыганами переделывать паровоз образца 2012 в нехватающую звёзд с неба Брагу.Встроиться в один ряд с Апоэлями и Олимпиакосами ,в безликую толпу команд средней руки.


Хтось( Звідси)
№ 1308482 вiд 2012-09-20 13:56:26

Йопрст!
№ 1308480

не бачу протиріччя
1/4 була? - була
до ЛЧ вивів - вивів
не треба до мишей дойобуватись ;)


Йопрст!
№ 1308481 вiд 2012-09-20 13:53:56

2 PRACTIK
№ 1308478
Слуцкий тоже красиво поговорить умеет (Лейкер соврать не даст)...


Йопрст!
№ 1308480 вiд 2012-09-20 13:44:43

2 Хтось
№ 1308473
ну, не 1/4, а 1/2...
не вивів до ЛЧ, а два рази виходив з групи ЛЧ (Будулай - тільки один раз, а наші фізруки - жодного)...
Ну і півфінали КВК до купи...

не треба так відверто перекручувати факти ;)

а в цілому згоден з Галактором № 1308475. Після наших фізруків Сьомін був успіхом (і найкращий сезон Динамо у новому тисячолітті це підтверджує). Зараз - ні.



2 Yorik
№ 1308467
дорогий, у футбола не перестали грати в 1991 році...Після цього в світі було багато чого інтересного. А то, часом, ще захочеш Марко ван Бастена в Динамо запросити...:)


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1308479 вiд 2012-09-20 13:38:05

2 Galactor

А Газзаєв і Сьомін, значить, не рулетка?:-)
А Бернд Шустер і Хуанде Рамос (вже якось відставлений у рекордний термін з команди постсовітського простору) - не рулетка?
А купа іноземців, що тренували ДМ, СМ і т.д.

У чому відмінність між Рамосом (безперечно, титулованим тренером)? і Володимиром Безсоновим (на мою думку, НЕ тренером) в їх тренерськіх кар'єрах у Дніпрі?

Це, якщо абстрагуватися від різнопорядкових зарплат:-)
Перший має безпрецедентний кредит довіри і значні фінансові вливання для підбору гравців. А другий - не мав ані першого, ані другого.

Відмінність у результаті? Немає відмінності!
Вірніше, за такі результати, які дає синьйор Хуанде, Безсонова вже 5 разів би звільнили.

Звідси висновок: леґіонеризація тренерів - це така ж рулетка. І це ще якщо абстрагуватися від її глибокої порочності: вона вдарить по тренерським кадрам так само як вдарила безладна леґіонеризація гравців: проґресу - нуль цілих, скільки-то десятих, а шкоди цілий вагон.

В результаті ми дивимося на команду пивзаводу, котра в гостях трощить третю команду Франції зі 100% доморощених граців, а ми, витративши півста мильйонів доларів на леґіонерів, вигрібаємо від віце-чемпіона Франції. Причому з тубільних гравців у нас лише ті, на кого чи не випадоково "поставив" загалом невдалий тренер: Коваль, Гармаш, Хачериді, Ярмоленко.
Усі вони займають місця, на які можна було б, за твоєю логікою - не граючи в рулетку - купити нових андре з родольфо-родригами.

Київське Динамо - це особлива команда. Це - велика команда. Це - аристократична команда.
І створювати її за принципами нафтових шейхів: тут ти на пустелі (териконах) будуєш красень-стадіон, тут ти звозиш на цей стадіон бедуїнів, щоб вони подивилися на велич каліфа, котрий виписав їм з "європи-бразилії" і тренера, і гравців, - це злочин проти історії команди, проти її ЛЕҐЕНДИ.


PRACTIK
№ 1308478 вiд 2012-09-20 13:36:19

Головко это профиль тренера который на бумаге наиболее подходит ДК на данном этапе.
Работал с детскими командами,знает что знать от молодых игроков и кому можно давать шансы.Понимает как никто как нужно поставить игру в обороне и может грамотно донести свою мысль игрокам,обьяснить что от них хочет.
Идеально было бы иметь тандем Головко -Калитвинцев.Плеймекер Юра работал бы над креативом в атаке бульдог Саша ставил бы защиту.Вместе они могли бы рушить горы.
Амбициозные,молодые,умные,поработавшие с детьми и желающие реализоваться на взрослом уровне.
Это смелая и правильная ставка.Она правильно векторна направлена.На развитие и прогресс.Никто не гарантирует что у них получится ,но они первые кто имеют право на шанс.
Западный тренер может поднять нас на уровень условной Браги.Эта планка меня не устраивает.Нужен человек который способен возродить динамовский футбол,дать ему импульс.Только в случае ставки на своих воспитанников и динамовский футбол мы будем иметь шанс стать по настоящему конкурентноспособными.


Galactor
№ 1308477 вiд 2012-09-20 13:23:04

2 VVV( Україна, Київ) № 1308476
Якщо захотіти, то тренера можна знайти прямо зараз - того ж Вальверде, і тренер чудовий, і ніби готовий їхати в такі перді як наша. Це якщо захотіти. У мене є така підозра, що у Суркіса є бажання шукати тренера, але так щоб не знайти. А потім сказати - ну ось дивіться, ми ж шукали, але не знайшли, тому нате вам бобра.


VVV( Україна, Київ)
№ 1308476 вiд 2012-09-20 13:11:48

Ти неуважний. Я не пропоную нічого нікому доручати.
Якщо тобі цікаво, то пропозиція наступна. Дуже бажано вигнати одного хуя на Клязьму вже зараз. Призначити в.о. Михайличенка та до зими знайти Тренера.


Galactor
№ 1308475 вiд 2012-09-20 13:10:56

2 Хтось( Звідси) № 1308473
Все залежить від того, який тренер у того клубу на даний момент і які успіхи. Цілком можливо, що для них Сьомін - великий крок вперед. А якщо це крок вперед, то його треба робити. У нас уже схоже на те, що Сьомін себе вичерпав, значить прийшла пора дивитися в інший бік.


Galactor
№ 1308474 вiд 2012-09-20 13:06:18

2 VVV( Україна, Київ) № 1308468
Розуміть та втілити зрозуміле в життя - це дві зовсім різні речі. Кожна кар'єра повинна мати якісь щаблі - з низу і догори. Ти та ще деякі тутешні дописувачі пропонуєте за якимось невідомим принципом доручати одразу самий найвищий щабель якимось класним хлопцям. А раптом пощастить? Є така гра - російська рулетка називається. Купіть револьвер, зарядіть і грайте наздоров'я.


Хтось( Звідси)
№ 1308473 вiд 2012-09-20 13:02:08

Йопрст!
№ 1308459

оце подумалось, що десь теж сидять якісь вболівальники якогось клубу, шукають тренера собі і на повному серйозі обговорюють кандидатуру Сьоміна. Чемп вигравав, СК вигравав, 1/4 ЛЄ, до ЛЧ вивів...


ALS
№ 1308472 вiд 2012-09-20 13:00:42

Zelen
№ 1308466 вiд 2012-09-20 12:41:08

Те архивы накрылись, так что не найти ее :( А откуда ты ее взял?



Кривой( Русь, Москва)
№ 1308471 вiд 2012-09-20 12:47:47

ОG, Хейтер, Лысбан

У вас замены в ФФ сработали? У меня нет. При том, что я их подтверждал и они подтвердились (причем тоглько с домашнего компа, а не с рабочего). Итого мне недосчитали 8 очков!!!!

1. Вида (1 очко) на Видича (6 очков)
2. Санти Касорла (2 очка) на Азара (5 очков).

Надеюсь это исправят. Иначе чтой та как то неинтресно((((((((((((



ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1308470 вiд 2012-09-20 12:47:23

2 Galactor

"Тобі навести приклад які клуби виходили в весну Ліги Європи?"

Клуби, які ти назвав - провідні команди своїх національних першостей. Вони з року в рік стартують в еврокубках. А значить, інколи мають шанс, що їм усміхнеться доля, як вона усміхнулася цьогоріч одному нездарному тренеру-іноземцю одного небоєздатного клубу однієї східноєвропейської країни.
До речі, не скажеш, а чому у твоєму списку немає, скажімо, Парі Сен-Жермен. Він, здається, грав торік в груповому турнірі ЛЕ?:-))))
Так і Динамо, здається, теж грало.:-( І теж, вочевидь, достатньо успішно, якщо результат виступів не потягнув за собою відставку тренера, а, навпаки, деякі "ні фіга не сьомінофіли" змагали за те, щоб "дати працювати далі" цьому блискучому тактику і теоретику.

Ти, дійсно, не знаходиш жодних суперечностей у своїй позиції, коли вимагаєш у тренерів, що диспонують на порядок меншим ресурсом результату вищого за той, що показують (чи НЕ показують) ті клуби, у які ти згоден їх брати лише за певної, напівфантастичної, умови?

Перемогти Динамо недостатньо. Прибити Бенфіку, Галатасарай чи грати на рівних з Борусією - цього недостатньо.
Нам потрібен лише той тренер, що без грошей покаже результат, котрий не показують тренери клубу з грішми?:-)


Yorik
№ 1308469 вiд 2012-09-20 12:46:57

...А я поїхав йобнуть скляну легкого червоного за обідом...


VVV( Україна, Київ)
№ 1308468 вiд 2012-09-20 12:46:49

Galactor
№ 1308465 вiд 2012-09-20 12:40:23

Висновки я можу робити тільки за його аналізами гри. Людина на цьому розуміється на захмарному для пєтушків рівні. Можливо я помиляюсь. Решту характеристик треба з'ясовувати. Хез.


Yorik
№ 1308467 вiд 2012-09-20 12:44:57

Та насолоджуйтесь собі далі двократним підкорювачем чвертьфіналів ЄК. Для мене Сьомін - це 6 голів у фіналі кубку СРСР. Тьху..


Zelen
№ 1308466 вiд 2012-09-20 12:41:08

2 ALS
№ 1308450

картинку я постил. но не уверен, что могу найти в архивах


Galactor
№ 1308465 вiд 2012-09-20 12:40:23

2 VVV( Україна, Київ) № 1308462
Так нехай вони спочатку потенціал з ймовірного переведуть у фактичний, а потім можна буде уже вести розмову. Може Головко потенційно великий вчений? Ми ж цього не знаємо? Але ж ніхто йому з розмаху не дасть керувати науковим інститутом лише на підставі того, що не доведено, що він не є великим вченим? :)


Yorik
№ 1308464 вiд 2012-09-20 12:39:21

Galactor
№ 1308457 Інтелектуальна зовнішність - як мінімум)))
Не меншим ідіотизмом вважаю дрочку на умовного Пасьєнсію. Кожен тренер в нових умовах, з новою командою - ризик. Все - з чистої сторінки. А досвід - спраа наживна. Крім всього, впевнений - сьогодні будь яка зміна ситуацію не погіршить.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.