OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602278 на 7353 сторiнках. Поточна сторiнка : 7086.

Хтось( Звідси)
№ 1311143 вiд 2012-09-30 17:39:38

от ви даєте...
їх їбуть, а вони фантазують як ще б могло бути


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1311142 вiд 2012-09-30 17:34:53

COLE
№ 1311138

пoмилкoвe трaктувaння.


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1311141 вiд 2012-09-30 17:27:36

2 Ukrainian Ranger
№ 1311130
Ющенко - патріот? А з чого це видно?
У кращому разі його можна кваліфікувати як українофіла. Та й то, коли це не шкодить іншим його інтересам.


Валлон( Camden Town.)
№ 1311139 вiд 2012-09-30 17:04:56

А вы все о политике... а Brewdog такой вкусный... но в целом Лондон - хуевый город. Британская Москва


COLE
№ 1311138 вiд 2012-09-30 16:30:44

2 Perfect Stranger
№ 1311112

Хочу это как-то отметить. Ющенко и Тимошенко для вас - национальная идея. В ней вы и разочаровались. Прекрасно. Я раньше не понимал, почему такая ненависть. В 2004-ом выбор был очевиден - странный Ющ против очевидного криминала. В 2010-ом тоже самое - странная Юля против очевидного криминала. А оказывается в промежутке между 2004 и 2010 Ющ и Юля стали олицетворять национальную идею. Да говно они и всегда им были, потому что политики-хуитики. Но не видеть разницы между политическим говном и убийцами - это охуенчиком)


Zelen
№ 1311137 вiд 2012-09-30 16:27:01

юльки такие юльки :)


Фоззі
№ 1311136 вiд 2012-09-30 15:45:58

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF № 1311133
!


PEPSI( Меркурий)
№ 1311135 вiд 2012-09-30 15:30:06

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1311133
великолепно. И опять мессага со знаковым номером (1311133).


chin( Окупована Ненька, http://pokrivlia.at.ua/)
№ 1311134 вiд 2012-09-30 15:23:26

Украинская власть одна из самых дорогих в мире

За время правления Януковича и его правительства, бюджетные расходы на содержание власти постоянно растут. Только на содержание администрации президента за последние два года расходы выросли в 1,7 раз, прокуратуры - в 2,5 раза, МВД - 1,8 раз.

На содержание Януковича за один день тратится 1 млн. 360 тыс. грн., что является 3-м показателем в мире после супердержав США и России.

В то же время, рядовой украинец, который получает среднюю заработную плату, может потратить на себя и свою семью в день чуть больше 90 гривен. При этом, более 70 из них он потратит на продукты и коммунальные услуги.

Еще один красноречивый факт. По уровню заработной платы рабочих по 2011 год США занимает 4 место, России - 37-м, Украина - 56-то.

http://ukragro.org/agrodelo/5-agrodelo/1287-2012-09-30-10-34-31.html


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1311133 вiд 2012-09-30 15:22:52

2 Ukrainian Ranger

"Класичний примір політики "наш сучий син". В конкретному випадку з ЮВТ - суча донька."

Якраз підхід "Це сучий син, але він НАШ сучий син" є глибоко хибний, якщо у політиці ми прагнемо "реалізації цінностей", а не владарювання певних, приємних нам осіб.
Тому і Ющенко, і Тягнибок мусять бути відкинути саме тому, що вони наші СУЧІ сини.
Можна сперечатися довкола того, чи дозволив ВАЮ маніпулювати собою (я, наприклад, гадаю, що щодо нього таке твердження не зовсім коректне), але гірка правда у тому, що Ющенку вдалося протягом тривалого часу МАНІПУЛЮВАТИ НАМИ.
Він міг бути твердим і послідовним, якщо йшлося про ЙОГО інтереси (розпуск ВРУ, мобілізація усіх на боротьбу з ЮВТ), але, коли йшлося про інтереси його виборців, то він нам демонстрував, що він слабкий, що йому увесь час хтось заважає, що він вище цього і т.д.
Тому, ІМХО, патріотизму і українськості у нього анітрохи не більше, аніж у Юльки.
Просто вони вихідці з різних середовищ і якщо Ющенку спекулювати на українстві вдавалося доволі органічно (що не заважало йому і давати ордена Ківалову з Колесниковим, і витягати на трибуну Майдану Азарова), то "проукраїнськість" Тимошенко формувалася у нас на очах, тому ми їй не особливо йняли віри.
Відтак, між ВАЮ і ЮВТ перевага для українського виборця останньої полягає у тому, що ми не маємо щодо неї жодного сантименту, а, отже, вона не зможе розіграти цю карту, як її розігрував ВАЮ.
Але це щодо особистостей.

А от щодо "цінностей", то у 2010 вибору у нас практично не залишалося.
Ющенко поперся на вибори, замість підтримати когось зі свого середовища (Гриценка, Яценюка), підставив їх, і фактично залишив неюльківський помаранчевий електорат без речника.
За таких умов не було і НЕ МОГЛО БУТИ більш послідовної дії, аніж підтримати інший уламок помаранчів (якої б особистої ворожнечі між ними не було - "цінності" важливіше).
І що найголовніше треба зрозуміти, ВАЮ чи ЮВТ - усього лише "уособлення" цих цінностей, а не цінності самі по собі.
Вожді приходять чи відходять, добре виконують свою місію чи як наші "месії" та "богині", але для доброчесних громадян понад усе мусить бути збереження цих цінностей. Навіть шляхом голосування за ту, хто показав себе поганим вособленням цих цінностей.

Але здавати Україну, свободу, демократію відвертим бандюкам - це зрада і капітулянство.
Це те, що вчинив Ющенко. Те, що зробили противсіхи.


PEPSI( Меркурий)
№ 1311132 вiд 2012-09-30 15:18:21

Кардинал
№ 1311131
згоден. И мессага эта со знаковым номером (1311131), что само по себе интересно.:-)


Кардинал
№ 1311131 вiд 2012-09-30 15:02:04

Ukrainian Ranger

Всі ті епітети, що ти нагородив Юлю, можеш прикласти до будь-якого українського політика. Інші просто туди не добираються. Між ними є лише одна різниця - через трупи, чи ні буде триматись за владу. Поки що це Юлі ти закинути не можеш.


Ukrainian Ranger
№ 1311130 вiд 2012-09-30 14:49:03

Dan
№ 1311127

Класичний примір політики "наш сучий син". В конкретному випадку з ЮВТ - суча донька.

Я повністю згоден з твоїми закидами у бік Юща. Але тоді чому ти забуваєш про те, що з перших днів після перемоги ЮВТ розпочала війну на знищення? Підгодованих журналістів нацьковували як псів на Президента та його родину. Пам'ятаєте акцію "син бога" за те, що Ющенко-молодший на яхті з друзями покатався? Порівняйте з тим, що зробили виблядки Бандюковича.

З перших днів у владі Юля випустила свого пса Турчинова роздирати на клаптики людей Ющенка. Встановила "прослушку" всім "любим друзям". Запропонувала їм всім перехід до її табору (декого ми зараз там і бачимо), інших почали змішувати з лайном - і вартість піар-кампанії була не меншою, аніж "проти юлькі-вароффкі".

Можна багато сперечатись щодо газових контрактів, але останній крок зробила саме Вона - підмахнувши жахливу ціну під "хі-хі" з Путіним.

Тож не треба плювати в бік Ющенка, сором'язливо відводячи очі, коли йдеться про Багіню.

Слід визнати очевидні речі.

Ющенко - справді українець та патріот, який, на жаль, не позбувся хуторянської ментальності та не став великим державним діячем, виявився слабаком та дозволив оточенню маніпулювати собою, а ворогам - підставляти себе. Ганчірка, яку демонізувати аж ніяк не варто, але й ідеалізувати теж.

Юля - безпринципна та аморальна хижачка, для якої український народ є лише отарою, яку вона воліє пасти. Прагнула влади за будь-яку ціну, але на наше щастя, про-кацапська ніша була зайнята, тож довелося їй зайняти наш бік - український.

В деяких моментах Вона справді руйнувала корупційні схеми - але ж сама вигодувала і Тендерну Палату, і Андрюшу-Рейдерюшу Портнова, і "тушок", і мисливців на людей.

Але навіть така Вона все одно краща за Януковича. І хоча я в жодному разі не хочу її повернення до влади, але розумію, що без голосу за менше зло перемога найбільшого зла невідворотня.

А якщо по совісті - тоді з нашого боку Тягнибок. Бо я українець.


PEPSI( Меркурий)
№ 1311129 вiд 2012-09-30 14:14:16

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1311119
у меня несколько другие сведения.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1311128 вiд 2012-09-30 13:52:56

"влаштував Ющ відкликавши Бойка"

Дубину:-)


Dan
№ 1311127 вiд 2012-09-30 13:37:33

Юля єдиний український політик такого рівня всю свою політичну карьєру активно руйнуюча корупційні антидержавницькі схеми. За то і отримала шалений спротив, саботаж, найбюджетніший чорний піар в історії України, та навішування усіх собак.
Меморандум з витягуванням Януковича в велику політику влаштував Ющ.
Бариження на курсовій різниці влаштував Нацбанк в особі СТельмаха разом з ти же Ющом.
Зрив довгострокових газових контрактів діючих на 2005 рік влаштував Ющ, для вставляння прокладки Фірташа.
Зрив підписання газових угод в грудні 2010 влаштував Ющ відкликавши Бойка від практично підписаних паперів. Щоб кинути Юлю на амбразуру перед виборами, під тиск замерзаючої Європи та хижацьки налаштованого Путіна.
50% відсотків доручень президента до кабміну Тимошенко були в стилі - "а построй ка мне к утру хрустальний мост от Безрадичей до АП"
при тому робота кабміну відверто саботувалась АП та міністрами від президента.
Любі друзі президента не коаліцію зберігали, а грабували економіку держави під приводом відбивання своїх витрат на революцію.
Дусю Ющ відверто вважав власністю своєї сімьі, а журналістів подонками котрим треба сунути чек в харю.
Нарешті Ющ закликав помаранчовий електорат голосувати проти всіх, фактично закликав до дезертирства, що автоматично значило віддати голос за Януковича та подратував в останній тиждень для мобілізації ригівського електорату совків присвоєнням Бандері звання Героя України.
В кінці кінців, якщо попереднього мало, сьогоднішня ситуація для кожної мислячої людини демонструє хто є хто, тим що Ющ сидить на державній дачі, а Юля в буцигарні при нинішній владі.
Ну а тих людей, котрим очі застлала пропаганда українського тріумвірату олігархів, корупціонерів та мафії-сьогодні сиречь влади, відверто шкода. Розводять їх як лохів та й з них же сміються.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1311126 вiд 2012-09-30 11:44:45

Однажды ты с Вованом
Стояла на скверу
Он был бухой, обняв тебя рукою
И лез он целоваться
Просил тебя отдаться
А ты в ответ кивала головою (с)




milanese
№ 1311125 вiд 2012-09-30 11:06:55

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1311123

можливо. Я про коаліційну угоду не подумав. ВизнаЮ.Тим не менше це не завадило газові угоди зробити. Такшо пох яка там коаліційна угода була


milanese
№ 1311124 вiд 2012-09-30 11:05:24

гарна штука для тренувань. Cutting edge technology. Може в ДК закупити?:)
http://video.repubblica.it/sport/borussia-la-macchina-spara-palloni-per-allenarsi/106388?video=&ref=HRESS-16


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1311123 вiд 2012-09-30 11:05:11

2 milanese

"а за другого команда була здебільшого її, ну крім МЗС і Міноборони за Конституцією."

Відповідно до коаліційної угоди - прем'єр від того, хто має більшу фракцію, а кількість міністрів навпіл.
Той же віце-прем'єр Васюник аж ніяк не "за конституцією".


milanese
№ 1311122 вiд 2012-09-30 10:30:07

Doctor
№ 1311121

Це, вибач, в який період? першого прем"єрства чи другого? Бо а першого вона сама в прем"єри напросилася, а за другого команда була здебільшого її, ну крім МЗС і Міноборони за Конституцією. В чому питання? Більше того, статистика озвучена липня 2005 р. свідчила про те, що Кабмін не виконував МАЙЖЕ 50% доручень Президента. А повинен був. Так, звиняйте, про що ми взагалі говоримо??? ЮВТ, по суті, найбільша проблема пост-революційного періоду (безвідносно до президентьвких вборів і її ув"язнення). І цього "не може не бачити лише сліпий", як тут популярно зараз висловлюватися


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1311120 вiд 2012-09-30 09:09:54

2 Perfect Stranger
№ 1311119
А з яким Прем'єром-Яником порівнюють? 2004 чи 2007? Бо це два різних Прем'єри.


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1311119 вiд 2012-09-30 08:57:41

PEPSI:

щe рaз гoвoрю -- пeрeнeсись в тoй чaс. Бiзнeс пoрiвнювaв Юлю - прeмєрa i Янукa-прeмєрa i пoрiвняння булo дaлeкo нe нa кoристь тeпeрiшньoї aрeштaнтки....

Нeoднoзнaчних oцiнoк Юльки прeмєрa нeмa. Всe oднoзнaчнo - пoвний нeпрoфeсioнaлiзм. Згaдaй хiбa лихoмaнку з oбмiнним курсoм - бoрoтьбa з oпoзицiєю, aлe стрaдaють всi.




OlegSh
№ 1311118 вiд 2012-09-30 07:07:20

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1311112
"Тoбтo, пoступoвo всe пeрeдoвe, прo-зaхiднe, прo-дeмoкрaтичнe aсoцiюється нaсaмпeрeд з укрaїнiзaцiєю. Цe нaспрaвдi прoвaл для пaн-рoсiйськoї iдeї..."

A в якi тo чaси пeрeдoвe, прo-зaхiднe тa прo-дeмoкрaтичнe aсoцiювaлoся з рoсiйськiстю? Хiбa щo зa Єльцiнa дoби грудeнь 91-жoвтeнь 93. Aлe тo булo вжe дaвнo й нeпрaвдa, тa й в сaмiй Рoсiї тим чaси вжe дaвнo зaтaврувaли i мaйжe нiхтo ними нe пишaється. Тим хтo aсoцiюють сeбe з рoсiйськiстю (тoбтo ялинкoвицький eлeктoрaт) прo-зaхiднiсть тa прo-дeмoкрaтичнiсть бaчили в грoбу в бiлих тaпкaх. Прo який крaх мoвa?


PRACTIK
№ 1311117 вiд 2012-09-30 06:26:08

2 лысбан
№ 1311116
Он уже неизбежен пятый год.Три раза уже был Витас обязательным претендентом ...всё этот хронический корягогейморит


лысбан( Новосибирск)
№ 1311116 вiд 2012-09-30 06:14:31

Боксёры, поясните плз - теперь бой Санька и Кличка неизбежен (ну, если коряги очередной не случится)?


PEPSI( Меркурий)
№ 1311115 вiд 2012-09-30 03:38:31

Perfect Stranger
"I людям тe кiнo нe спoдoбaлoся".

не знаю как ты, но я только что из Киева вернулся. Многие средние бизнесюки говорят так: при Юле был не фонтан, дебилизма хватало, но ещё можно было работать и зарабатывать. При Яныке про "работать и зарабатывать" можно забыть вообще, это жопа. Верните Юлю, или что-нибудь получше. Иначе...

На это тему премьерства юли закрываю. Нет смысла копаться.


PEPSI( Меркурий)
№ 1311114 вiд 2012-09-30 03:28:46

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1311112
Юльку-премьера знаем, там очень неоднозначные оценки.
Были всякие шаги, и ошибки тоже, как у всякого непрофессионального оранжевого "демократа".
А Юльку-президента - нет, не знаем. И уже не узнаем.


PEPSI( Меркурий)
№ 1311113 вiд 2012-09-30 03:23:14

если б я балотировался в Президенты, и чувствовал шаткое преимущество, то сделал бы все, что бы любыми методами укрепить позиции в своих округах и обязательно профинансировал бы через масс-медиа вербовку людей в стране на то, что-бы они вообще не ходили на выборы или голоснули против всех (мессидж: все воры и негодяи).
Польза большая, риски проигрыша уменьшаются, чистая математика и политтехнология. Наверное моя фамилия янукович.


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1311112 вiд 2012-09-30 03:13:31

PEPSI:

щo знaчить "мы никогда не узнаем как было бы при Юльке."?

Її прeмєрствa цe булo preview. I людям тe кiнo нe спoдoбaлoся.
Тa дo тaкoї стeпeнi, щo нeзвaжaючи нa aдмiн рeсусрс вoнa нe змoглa нaмaлювaти нeoбхoднi цифри.

Як нa мeнe, крaщe вoрoг явний aнiж вoрoг скритий.
Пoмaрaнчeвi дискрeдитувaли нaцioнaльну iдeю дo пeвнoї мiри, aлe Янучaри пoвнiстю пeрeкрeслили iдeнтифiкaцiю дeмoкрaтiї з рoсiйськiстю. Тoбтo, пoступoвo всe пeрeдoвe, прo-зaхiднe, прo-дeмoкрaтичнe aсoцiюється нaсaмпeрeд з укрaїнiзaцiєю. Цe нaспрaвдi прoвaл для пaн-рoсiйськoї iдeї...



PEPSI( Меркурий)
№ 1311111 вiд 2012-09-30 03:10:43

Graf de Robot
№ 1311109
проблема, и реальная проблема, в том, что в мировой практике людЯм приходится в последнем туре голосовать за одного из кандидатов, и если не голосовать вообще (или противсих), то таким решением (неотданым голосом) неизменно воспользуется один из лагерей. Математических и других схем и вариантов, как попользовать это решение(даже неотданый голос) - полно, детали опускаем. Нельзя ни при каких обстоятельствах давать себя и свое решение использовать, это основа основ. Это в странах развитой демократии понимают, потому что собаку сьели. Лучше голосовать, чем это сделают за тебя. А то, что это сделают профессионально - сомнений уже лет 200 не вызывает, достаточно полистать историю.


Ironbelly
№ 1311110 вiд 2012-09-30 03:09:59

Graf de Robot № 1311109
а вот что нужно сделать с пересичным "юльком", чтобы тот поменял свое мнение - это я так до сих пор и не выяснил.
_______
Як дитя мале.
Є два варіанти
- допустити Юлю до влади на пару років (сам розчарується)
- нічого не допоможе, тобто - могила виправить виборця (ефект Марії Деві Христос)

І взагалі - Україна то є могила для будь якої партії влади. А Голова Верховної ради - проклята позиція для будь якого політика.

Все це суєта суєт. І Яник мине, як сніг на сонці.


Graf de Robot
№ 1311109 вiд 2012-09-30 02:43:46

2 PEPSI
№ 1311105

Это что-то совершенно новое - возлагать ответственность за те или иные вещи на избирателя. Юля сделала все, чтобы я за нее не проголосовал, и когда я этого не сделал, я же еще и в глазах ее симпатиков оказался виноватым. Типа "давайте я буду срать вам на голову, а вы за меня проголосуете, потому что я такая хорошая". Так не бывает.

Вот УР тоже говорит, что якобы за Юлю нужно было голосовать потому, что ее электорат ближе к нам территориально. Я скажу следующее: значит, ее электорат ничем не лучше Яныкового. Она вела нас семимильными шагами в экономическую жопу и российскую кабалу, а ее рисовали как прозападного политика. Еще одна проблема состоит в том, что в Зэке многие уже разочаровались, ибо обещаного "покращання" не наступило, а вот что нужно сделать с пересичным "юльком", чтобы тот поменял свое мнение - это я так до сих пор и не выяснил.


PEPSI( Меркурий)
№ 1311108 вiд 2012-09-30 01:35:57

ладно, не буде про Юльку, а то ещё по ошибке в юлефаны запишут, я не ее фонат. Но временно я б и на нее был согласен, лишь бы избежать того, что сейчас.


PEPSI( Меркурий)
№ 1311107 вiд 2012-09-30 01:32:37

"И при этом тот факт, что Багиня изнутри расшатывала оранжевую коалицию, одного за другим выбивая из-под Ющенко его союзников..."

Граф, я б на месте Юльки зная кто такой Ющенко, выбивал и расшатыавал все что только можно, не давая места в политике чмо, мудакам и тряпкам. Или у кого то по Ющенко остались вопросы и сомнения ? Или кто-то хочет дать ешё шанс ? Ситуацию с Семиным не напоминает ?


PEPSI( Меркурий)
№ 1311106 вiд 2012-09-30 01:15:02

Ukrainian Ranger
№ 1311102
так и есть. Писал Графу не видя твой пост:-).


PEPSI( Меркурий)
№ 1311105 вiд 2012-09-30 01:13:27

Graf de Robot
№ 1311100
мы никогда не узнаем как было бы при Юльке.
Я не фанат обеих, причем давно.
Но мы все знали и убедились что такое Янык и ПР у власти. Это жопа гарантированная, а Юлька - возможная.
Продет совсем немного времени и ты увидишь какой ценой власть Яныка и ПР будет себя зашищать. Если прольется кровь, знай, что она и лично на тебе, если ты голосовал противсих=янукович. Просто знай. Без претензий и обвинений.

А как бы, и какой ценой защищалась власть Юльки и БЮТ мы не узнаем никогда.

Третья сила не имеет шанса прийти никогда, если предварительно не сделать выбор между большим и меньшим г., это понимает даже УР.:-).

Ничего личного. Онли бизнес.


xliborob
№ 1311104 вiд 2012-09-30 01:10:57

Ukrainian Ranger
№ 1311102

Тимoшeнкo спирaлaся нa Вoву Пу тa oлiгaрxiв. Я нe рoзумiю людeй, якi пiшли гoлoсувaти прoти всix, aлe я щe мeншe рoзумiю людeй якi прoтивсixiв звинувaчують у тeпeрiшнiй ситуaцii в крaїнi. Зa свoe життя я вiддaв свiй гoлoс лишe oдин рaз, взимку 2004-гo, Ющeнкo. Всe.


Ayrton
№ 1311103 вiд 2012-09-30 00:55:39

Да блин..шахтер из Барселоны...



Ukrainian Ranger
№ 1311102 вiд 2012-09-30 00:54:32

Не хочу писати "многабукафф", тому моя відповідь противсіхам дуже проста.

Донецькі хами зробили ставку на совковий бидлоелекторат та "язик".

Тимошенко була змушена опиратися на виборця Центра та Заходу, тобто українців.

І не бачити різниці може лише сліпий.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.