OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602278 на 7353 сторiнках. Поточна сторiнка : 6902.

Ironbelly
№ 1318725 вiд 2012-11-06 10:39:50

У нас немає зайвих грошей на всякі абсурдні ідеї, і я хотів би, щоб це усі розуміли. Ситуація у світі й країні не така, коли ми могли б дозволити відривати від пенсій, від зарплат, від необхідних країні проектів на якісь фантастичні ідеї

Зараз деякі політики розмахують гаслами - "обнуління". Вони, правда, уже себе давно обнулили, за великим рахунком. Але вони не замислюються про те, що таке зараз кинути країну в якісь вибори-довибори. Це мільярди гривень

(с) Мікола Яновіч

Заппотать, бля! Капусту саджати квадратно-гніздовим способом!

Ви ще про футбол зараз говорити почнете. Ледарі!


aTroy( йа блуко)
№ 1318724 вiд 2012-11-06 10:37:02

Отож бо. Дуже шкода, що гравцив не 2. Нам не потрибна зараз и ще декилька рокив не буде потрибна багатопартийна система. Нам потрибни зараз дви партии - друзи й вороги.
Инакше сума усих "друзив" завжди буде менше ниж одностайни "вороги"


Dot
№ 1318723 вiд 2012-11-06 10:22:05

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318712 вiд 2012-11-06 00:45:24
Обнулення - це спосіб перехопити ініціативу.
здійсни акт самозречення, а не блефуй перед тими, у кого і так всі козирі.


Мова йде не виключно в розрізі "влада проти народу" - а швидше "різні групи впливу у владі ситуативно разом з народом проти однієї абсолютно конкретної групи у владі".
Тому "не блефуй перед тими, у кого і так всі козирі" - не зовсім відповідає реаліям. Козирів там багато, але розклад не безумовно-безпробійний. Особливо при тому, що вже відбулось; що вже зніс та чим вже виходив власник козирів.

Це ніяк не привід розслабитись та втрачати ініціативу, але... ну, ситуація вкотре не чорно-біла. І гравців не 2.
Що народ не має дуже радувати, але в принципі може бути не настільки і погано, якщо хоч і не станеться малоймовірної одразу всеочищущої революції - але збережеться принципова рухливість ситуації та тренд на ненульовий вплив нашого народу на великих гравців.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1318722 вiд 2012-11-06 10:13:24

Нацрада будет рисовать на экране половой фуй:
--------------
Нацсовет по вопросам телевидения и радиовещания подготовил проект новой маркировки медиаконтента на телевидении.

Об этом пишет издание "Коммерсантъ-Украина".

В частности программы и фильмы, содержащие элементы насилия, предлагается обозначать пиктограммами с изображением кулака, элементы эротики или сцены секса — символами гендерной принадлежности. Эти пиктограммы должны заменить существующую систему маркировки — зеленый круг, желтый треугольник и красный квадрат.


Убитый Енот
№ 1318721 вiд 2012-11-06 10:06:40

Doctor
№ 1318703 вiд 2012-11-05 23:40:29
к чему это? Кто у нас демократы, кто республиканцы?


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318720 вiд 2012-11-06 09:55:52

2 Бухтій
№ 1318718

Можна і так на це подивитися.:-)
Я не стверджую, що такий крок конче приведе до перемоги. Анітрохи.
Надто слабкі вихідні умови для опозиції - лідери у в'язниці, ставши лідерами за волевиявленням - жодних шансів на більішсть.
Але "рецепту перемоги" за таких умов просто не існує.
Але, якщо вони хочуть перехопити ініціативу і виступити каталізатором (ефективнішим за коктейлі Молотова), то це саме те.

P.S.
Пішов під ЦВК слухати безглузді проповіді:-)


ЄЭ
№ 1318719 вiд 2012-11-06 09:22:21

Обком:
Изюмский лес. Еще один рыг замочен на охоте своим.


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1318718 вiд 2012-11-06 09:19:45

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318712
Твій гарний хід - порада "плюнь у того здорованя, а далі все само піде, наче по маслу".


Ukrainian Ranger
№ 1318716 вiд 2012-11-06 08:31:08

Доброго ранку, В'єтнам!


Batyj
№ 1318715 вiд 2012-11-06 07:35:24

Paparatsy, ty otkuda sovetuesh obnuliat? iz Izrailia?


Валлон( Baile Atha Cliath)
№ 1318714 вiд 2012-11-06 01:46:48

Смотрю Have Got News for You с Кларксоном. Прожекторперисхилтон - тупая хуйня на этом фоне. Ничего своего придумать не могут


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318713 вiд 2012-11-06 00:47:58




ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318712 вiд 2012-11-06 00:45:24

2 Бухтій

Я (і зі мною ще половина країни) можу тільки підказати опозиції гарний хід.
Але я не можу за неї виграти усю шахову партію.
Обнулення - це спосіб перехопити ініціативу.
Це перша нагода за майже 3 роки. Коли з'явиться наступна - хйз.
Але, якщо хочеш перемогти - треба діяти.
Якщо хочеш, щоби повірили у твою рішучість - здійсни акт самозречення, а не блефуй перед тими, у кого і так всі козирі.


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1318710 вiд 2012-11-06 00:27:21

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318708
Ти виходиш з постулату, що добрі закордонні дядьки вхоплять ригів за вухо. А якщо лише нагримають, як це відбулося після посадки Тимошенко і Луценко, що тоді?


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318709 вiд 2012-11-06 00:14:00




ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318708 вiд 2012-11-06 00:12:50

2 Бухтій

Щодо наїздів на закон - згоден. Не придумали ще такий закон, який би регіонали не змогли б брутально згвалтувати.

"Уявімо, що всі обнулилися, а до ригів не дійшло, вони наробили ще більше дурниць і втратили остаточно оту твою легітимність (але не владу). От береш ти ту нелегітимність у обидві руки, і що далі з нею робитимеш?"

Можеш нічого не робити. Можеш як Будда - сісти на березі Ґанґу і чекати, доки пропливе труп регіонала.
Доки бандюки і Хам не зрозуміють, що БЕЗ опозиції у парламенті ніхто у світі з ними справу не матиме.
Це проблема, котру владі доведеться вирішувати.
І, ба більше, вирішити її вона самостійно не зможе - доведеться йти на поклон до опозиції.
Я серйозно.

А рейтинґ опозиції поза парламентом серйозно зросте. Хоча б через те, що ці мудаки змушені будуть постійно контактувати з народом, щоби підтримувати свою леґітимність знизу.
Може навчаться у нього не "базікати ні про що" (як вони це надрочилися робити на різних ток-шоу), а "кільком важливим і конкретним речам, котрі хвилюють усіх українців".





Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1318707 вiд 2012-11-05 23:54:40

2 торео
№ 1318704
Все правильно. А лідери опозиції - як студенти. "Ой! Завтра екзамен, треба щось робити і хер встигнеш. Курва, і чим я весь цей час займався?!"
Сподіватимемось, що і закінчиться, як у справжніх студентів, добре:)


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1318706 вiд 2012-11-05 23:48:20

От іще, як на мене, невдалий крок:
Лидеры оппозиции обжалуют в Высшем админсуде постановление ЦИК относительно перевыборов в ряде округов и будут добиваться признания победы в них оппозиционных кандидатов.
http://lb.ua/news/2012/11/05/177636_oppozitsioneri_posle_razgovora.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=mainfeedbold
Нафіга? Тут на перевибори погоджуємось, тут - ні. Коли починаємо пояснювати чому, виправдуємось. Хто виправдується, той винний.
Якщо готовність народу до дій під питанням, то дуля в кишені - вагома реальність. З реальності треба й виходити.
Зараз є шанси другим заходом ті округи виграти розгромно, на що й треба ставити. А потім на прикладі цих округів "тролити" ригів в Раді і поза Радою, педалюючи їх нелегітимність.
Навпаки, треба розширювати вимогу перевиборів на всі хисткі округи.

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318697
Про закон, що дозволив здійснити фальсифікації - потішив. Оті падлюки нагорі зробили б те саме за дії будь-якого закону, бо клали на нього. Вони знають лише закон сильного.
Про любімий лунний трактор. Уявімо, що всі обнулилися, а до ригів не дійшло, вони наробили ще більше дурниць і втратили остаточно оту твою легітимність (але не владу). От береш ти ту нелегітимність у обидві руки, і що далі з нею робитимеш?
Як там в одеському анекдоті, "ти не міг це їсти вдома?"


торео( Київ)
№ 1318704 вiд 2012-11-05 23:43:06

2 Бухтій

"Тим, хто засуджує чільників опозиції за нерадикальність, нагадую, що жодна ОВК досі не зайнялася, та й на пл.Л.Українки народу не густо вийшло."
----------------

Імхо, щоби люди вийшли, треба над цим працювати. Просто оголосити, мовляв, давайте, підходьте до ЦВК на безстрокову акцію, і будем там... будем... поки не знаєм, що, але будем - цього ніби як замало, щоби якийсь тернопільський чи черкаський хлопець кинув роботу і рвонув на Київ.

І ідеалі цього хлопця (ну, чи дівчину) треба знайти, налагодити з ним комунікацію, пояснити йому, що буде робитися і як, і він прийде на площу.

Або хоча би самим усвідомити, що робити далі, і оголосити про якусь програму - короткотермінову і довготермінову.



SK( Свобода +1)
№ 1318702 вiд 2012-11-05 23:34:26

ага...
---
Яценюк пообіцяв єдиних кандидатів на перевиборах


arkebuzet
№ 1318701 вiд 2012-11-05 23:33:43

Ironbelly
№ 1318694

Там уже приготовились - войска пригнали с техникой. Дрысьливый, оказываецца, у нас презик


SK( Свобода +1)
№ 1318700 вiд 2012-11-05 23:31:52

тільки до і-нет та тв доповз...
Приємні новини! Все-таки максимальна відкритість робить дива. Не зрозуміло що ригі придумають...
Ну й дуже цікаво чи кандидати на перевиборах залишаться ті ж самі, чи нових понабігає?
Друге питання, чи знімає оо-удар-свобода всіх кандидатів крім одного?


merson
№ 1318699 вiд 2012-11-05 23:21:08

Ukrainian Ranger
№ 1318696 вiд 2012-11-05 23:13:09

Якщо брейнсторміг публічно вдавати у політиці то та ідея мала бути прорахована на 50 ходів уперед
А тут скріше: -Не по писанному говорить,да бы дурость каждого видна была


SK( Свобода +1)
№ 1318698 вiд 2012-11-05 23:17:27

Сергій Бубка-молодший та його родина дякують усім за підтримку, а також висловлюють подяку працівникам лікарні Жоржа Помпіду за турботу та професійну допомогу.
За словами Серігя Бубки-молодшого, «у цій ситуації є і позитив – у складні часи розумієш, скільки навколо тебе друзів. Я дуже радий, що поруч зі мною у Парижі зараз моя родина і близькі люди. Ще ніколи в житті я не отримував такої кількості листів, дзвінків та меседжів підтримки. Щиро вдячний абсолютно всім – лікарям, тенісній громаді, друзям, вболівальникам.
Сподіваюся якнайшвидше почати відновлення після травм".


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318697 вiд 2012-11-05 23:17:03

"Гриценко запропонував один з доволі поміркованих варіантів – "обнулити" списки. І це не лише страхання влади, але й перевірка самих опозиціонерів "на вошивість". Мило спостерігати за судомами страху на лицях соратників, вкрадливості в їх голосочках, коли їх просять якось визначитися щодо цієї пропозиції Анатолія Степановича.

Не всі пройшли перевірочку на вошивість. З одного боку ганебно публічно відмовитись від цього відважного і жертвенного кроку. А з іншого – хтось вклав чималі гроші, хтось вже бачить себе у теплому кріслі депутата, хтось боїться не потрапити знову. Тай "побратими"-мажоритарники, які таки вклали свої грошенята та ресурси, народ дуууууже ненадійний. Аякже – вибирали ж найбільш надійних...

Хоча розуміють – цього разу показати себе слабаками – означає залишитися "терпилами" назавжди.

Одного разу сьогоднішні об'єднані опозиціонери "здали" вибори, оголосивши це перемогою, коли приймали Закон про вибори. Щоправда тоді ударівці і свободівці у цьому участь не брали.

Друга "здача", вже тепер з участю ударівців і свободівців, може полягати у тому, що визнання сфальшованих у всій країні, а не лише у п'яти чи дванадцяти округах, за які примусила боротися опозиціонерів партія влади, є:

- легітимізацією цього масштабного фальшування;

- згодою на те, щоб сидіти у куточку Верховної ради наступні чотири роки в очікування на якісь бонуси чи президентство;

- легітимізацію наступних виборів президента України у тому ж стилі, що й ці вибори до Верховної ради;

Годі сподіватися, що народ такий недалекий і забув переможні реляції при прийнятті закону, який і дозволив здійснити системні масові фальсифікації по всій країні. Так само, як ілюзією є й те, що він не зрозуміє, що і зараз може відбутися здача позицій.

Тому треба на щось відважуватись, якщо хочеш грати по-дорослому, а не імітувати – маскуючи лякливість під мудрість та виваженість.

Влада не йде ні на який діалог. Тим більше вона не йде ні на який компроміс. Невже не зрозуміло?

Тому тим більше потрібно просто перекинути шахову дошку – донецькі зробили б саме так.

Анатолій Гриценко, будучи військовим, це чудово розуміє – вивчав і тактику і стратегію.

Маючи менше ресурсів і менше війська можна перемогти тільки неочікуваністю і відвагою.

А цього у наших опозиціонерів виявилося замало. Так хочеться "зайти" у раду. З одного боку лідери в особах Яценюка, Кличка та Тягнибока неначе кажуть "так". Бо ж як інакше." http://blogs.pravda.com.ua/authors/voznyak/5098277b99e1c/

Навіть геї-з-вилами готові покласти мандат


Ukrainian Ranger
№ 1318696 вiд 2012-11-05 23:13:09

merson
№ 1318695

Брейнстормінг - нормальна справа. Ригів теж потролили трохи, ті кинулися варіанти рахувати...


merson
№ 1318695 вiд 2012-11-05 23:04:37

Еще надо сказать отдельное спасибо тому товарищу кто списки обнулять придумал ,в голову пришло -тут же ляпнул ,выставил всех лидеров посмещищем,правда из них тоже сразу позвонить юристу никто не додумался ,так бы у рыгов вообще даже инфо повода что либо коментировать не было ,только оправдываться ,если б не эта глупость


Ironbelly
№ 1318694 вiд 2012-11-05 22:58:07

Бухтій( Київ - чемпіон!) № 1318692
Чим тобі ОВК завинили, що ти їх палити зібрався? Палити не їх треба, а те, що трохи північніше Киева поміж горами знаходиться ;-).


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1318693 вiд 2012-11-05 22:55:39

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318682

http://www.merriam-webster.com/dictionary/legitimate

a : accordant with law or with established legal forms and requirements


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1318692 вiд 2012-11-05 22:49:45

2 Nycolas
№ 1318686
Яскравий приклад, чому багато хто, побачивши юриста, шукає для нього зашморг і гіляку.
А у 2004у "третій тур" був законодавчо передбачений? А чи не Ключковський тоді так гарно виступав у суді за його необхідність? А що змінилося?

Тим, хто засуджує чільників опозиції за нерадикальність, нагадую, що жодна ОВК досі не зайнялася, та й на пл.Л.Українки народу не густо вийшло.


merson
№ 1318691 вiд 2012-11-05 22:37:36

давно все плюнули ,по тому что одни (более осведомленные) понимают что не делаются революции только на улицах,а делаются в кабинетах и то в основном бильдербергских ,а другим (менее продвинутым)вообще пох.
сделают из Бандеры Чегевару ,локально узнаваемый бренд ,на футболки все переведут ,вот и будет тренд революционно -освободительный ,для неокрепших национально настроеных душ, Потому шо бабло первей всего ,у всех (


arkebuzet
№ 1318690 вiд 2012-11-05 22:30:57

ПапараЦЦі ХрєнOFF

а тот придурок, который отобрал машину "Скорой" у деревенской больницы? Федоряк фамилие этого быдлорыга


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318689 вiд 2012-11-05 22:24:25

А це вже hardcore, мля!


arkebuzet
№ 1318688 вiд 2012-11-05 22:19:21

Шо, опять людей прокинули? - очень жаль, ведь в нужный момент могут плюнуть и не выйти


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1318687 вiд 2012-11-05 22:08:45

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318682 вiд 2012-11-05 21:36:45

Партія кролиководів-спортсменів виборола чергову перемогу... а все завдяки наполегливості та відданості принципам.


Nycolas
№ 1318686 вiд 2012-11-05 21:59:12

ти більше і законів не знають:
http://www.pravda.com.ua/news/2012/11/5/6976788/ - Рада не може призначати перевибори в округах - депутат


merson
№ 1318685 вiд 2012-11-05 21:51:49

http://www.youtube.com/watch?v=3IINtPNxv8Q

Сдавшимся будет предложена еда и горячий чай ))


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318684 вiд 2012-11-05 21:48:16

Слушні поради. Але наші гоп-опозиціонери не шукають легких шляхів до перемоги:-(


Nycolas
№ 1318683 вiд 2012-11-05 21:43:39

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318682

а що були сумніви, що опозиція не піде в Раду?



ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1318682 вiд 2012-11-05 21:36:45

2 Perfect Stranger

"Уяви сoбi тaкий сцeнaрiй -- oпoзицiя склaдaє мaндaти i зa рiшeнням суду в мaжoритaрних oкругaх всe пeрeхoдить дo ригiв. Риги мaють зaпoвiтнi 300 гoлoсiв i всe лeгiтимнo..."

Ти плутаєш "леґітимність" і "леґальність":-)

Леґітимність демократичних режимів забезпечується в трьох площинах - політичній, правовій, моральній.

Правова леґітимність - це визнання ЦВК виборів такими, що відбулися.
Політична леґітимність - це присутність у ВР більшості політичних сил, що пройшли до парламенту.
Моральна леґітимність - це морально-психологічне визнання усіма учасниками виборчого процесу (виборці, кандидати,партії) права переможців виборів сформувати більшість у ВР.

Правова леґітимність була поставлена під сумнів рішеннями судів і відновлена рішенням ЦВК про перевибори.
Політична леґітимність реґіонів фактично буде визнана згодою опозиційних партій співпрацювати з ними (увійти у ВР).
Залишається моральна леґітимність, але регіони здатні психологічно пережити це, заявляючи, що "наша партія перемогла на виборах", "за пропорційною системою порушень не було", "спостерігачі від СНД відзначили відкритість і демократичність виборів" і проч.
Тобто, скільки не плюй їм в очі - все одно Божа роса:-)))

А між тим опозиція вже визнала перевибори.
Тоді як доцільніше було б (у разі, якщо ви, сцикуни, боїтеся обнулити списки) погодитися на них ТІЛЬКИ ПІСЛЯ ПОКАЗОВОГО ПОКАРАННЯ тих, хто зірвав вибори на названих округах.
Але не з нашим щастям і не з нашими лідерами:-(



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.