OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602218 на 7351 сторiнках. Поточна сторiнка : 6651.

Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1329072 вiд 2013-02-06 11:29:55

"Как стало известно «Динамомании» из достоверных источников, бразильский полузащитник «Динамо» Дуду был официально выставлен на трансфер.
Произошло это в конце января, когда Дуду еще находился в Бразилии. Не исключено, что бразилец будет отдан в аренду на полгода с правом выкупа. Также маловероятно, что Дуду останется в команде, чтобы продолжить свои выступления за нее. "

ну в принципе, после такого залета Дудки и неплохих матчей на предсезонке Цурикова, вполне оправданный шаг.
Плохо токо что будет он тусить в Динамо2 или сьебе как Маргао


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1329071 вiд 2013-02-06 11:28:20

2 Убитый Енот

"Рішення задачі: Дубинянський - бидло яке лає бидло за те що воно бидло і любить бидло, а треба бути бидлом яке лає бидло за те що воно любить бидло.)))))"

Сутність мого допису передано вірно. Але текст у мене вийшов дещо розлогіший, бо хотілося якось Doctor'а вивести за дужки цієї гомогенності.:-)


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1329070 вiд 2013-02-06 11:25:22

2 Ukrainian Ranger
№ 1328947

"Шкода, але ти продовжуєш маніпулювати:("

А от зараз ми і подивимося, хто чим маніпулює і до чого це маніпулювання призводить.


"Щойно націоналізм набуває ознак войовничо-загарбницької ідеології, він перетворюється на нацизм, тож суперечностей немає."

:-)
Украй невдала теза.
Селянин, що почав красти, вже не може розглядатися як селянин, а лише як крадій?
Андрес Палом, що прибіг у штрафний майданчик Шахтаря, апріорі втратив право називатися голкіпером і мусить тепер називатися винятково бомбардиром?:-)))
На жаль, твоя позиція - це усього лише маніпуляція і - що найгірше - маніпуляція, до якої часто вдаються усілякі "борцы с бандеровцами".
Котрі, так само, як і ти, розглядають нацизм як екстримну версію націоналізму. Десь рік з тому я виводив на чисту воду такого собі Антона Шеховцова, котрий посилаючись на статтю якогось італійського лівака, практично ототожнював нацизм і націоналізм.
Я ж там, де ти побачив "водичку" (у попередніх дописах), обґрунтовував принципово відмінну і генезу націоналізму та фашизмів, і їхні рушійні сили, і їхні завдання.
При цьому вказував, що і ОУН запозичила багато "модної" риторики у фашизма та націонал-соціалізма, і Гітлер, зокрема у справі аншлюсу Австрії, чимало попіарився на націоналістичних гаслах.
Що, менше з тим, не перетворювало нацистів у націоналістів і навпаки.
Тож, твою спробу приписати наявність імперіалізму, екстермізму чи аґресивності лише нацизму і, звідси назвати націоналізмом, скажімо, італійський фашизм 20-х років я рішуче відкидаю:-)))
До речі, відповідь на питання:
- хорватські усташі - це фашисти чи націоналісти?
- хто різав поляків на Волині у 1943 році українські нацисти чи націоналісти
ти можеш дати сам собі, виходячи з власного критерію. Так би мовити, в порядку внутрішнього тестування.


"Це - брехня. Національними є держави, які свого часу ВИБОРОЛИ свою свободу - зокрема, всі наші європейські сусіди."

Вибач, але формально логічно з твоїх засновків випливає, що "національними" є держави, які ВИБОРЮВАЛИ свободу, а ті, що не виборювали, національними не є.
Питання: чи є Туреччина та Франція національними державами?:-)
(До речі, та моя загальникова теза, яку ти назвав "брехнею", є усього лише квінтесенцією 450-сторінкової монографії провідного сучасного британського теоретика націоналізму Ентоні Сміта "Націоналізм і модернізм" (існує російський переклад).


"Не є національними держави, які або створювалися як конгломерати націй (Швейцарія, США), або такі, які не звільнилися з обійм колоніалізму і де титульна нація не отримала влади".

З цього варто було починати. Бо головною причиною нашої суперечки є твої трабли з термінологією.
Що таке "титульна нація не отримала влади"?
Що таке взагалі "титульна нація"? А які є нації "нетитульні"?
Той таки Ентоні Сміт у своїй роботі "Національна ідентичність" (Київ, Основи, 1994) робить зглядну поправку на наші терени, і говорить про існування європейського та АЗІАТСЬКОГО розуміння нації.
Так-от, цю його тезу про існування АЗІАТСЬКОГО розуміння нації, здебільшого не підтримують, слушно заперечують, твердячи, що йдеться, радше, про ДОнаціональний період.
Цікаво, але твої тези є таким собі "алібі" Ентоні Сміта, що "азіатське" розуміння таки існує:-)))
Ти використовуєш поняття нації у двох різних сенсах: як "націю" як таку (громадянську, політичну, у "європейському" розумінні) і як "етнос" (який в радянські часи, маніпулюючи термінологією, часто називали "нацією").
Тому, для будь-якого європейця ,швейцарська нація не лише існує, але й є однією з найстаріших націй в Європі. Як існує, скажімо, бельгійська нація, що складається з фламандців і валонів.
Як не існує кримськотатарської нації, але існує кримськотатарський етнос (народ), що розглядається як частина української громадянської нації.
Звідси "титульної нації" бути не може, як не може бути й "нетитульної". Є сенс говорити (якщо вийти за межі совітського слововжитку) про "титульний етнос". Оскільки будь-яка громадянська нація твориться на основі певної етнічної культури та її цінностей.
Хоча ті ж швейцарці створили націю на поліетнічній основі. Але це сталося значно раніше, аніж прийшов "вік націоналізму" (Е.Гобсбаум).
В неісторичній ретроспективі таке нікому зробити більше не вдасться.


"Влада збереглася в переважно російськомовного колоніального апарату - колишніх партійних та комсомольських працівників та бандитів.

Тому Україна - не національна держава, а її незалежність - декларативна."

Шкодую, але твої засновки ніяк не кореспондують з умовиводом: з самого факту перебування колишніх комсомольських чи партпрацівників при владі аж ніяк не випливає теза про "ненаціональний" характер держави чи відсутність "незалежності".
Якби ти таке сказав Чорноволові (В'ячеславу, звісно) наприпочатку 90-х, він би з тебе посміявся.


"Фламандці та валлони не люблять одне одного більше, аніж галичани з донбасюками."

Мені нічого невідомо про взаємну нелюбов галичан і донбасюків, тому не можу виміряти ступінь взаємної нелюбові валонів і фламандців.


"І дві Бельгії - лише питання часу. Шотландці готуються до референдуму щодо незалежності, каталонці з басками теж десь не зовсім далеко."

Кожна з цих тез - усього лише припущення. А серйозну політику треба будувати на доконаних фактах.


"І націоналістичні партії перемагають на виборах. Бо націоналізм - це імунітет нації,її реакція на зовнішні хвороби."

Мені невідома жодна націоналістична партія, котра би брала участь у виборах і перемогла.
Ти мені зараз нагадав сурків-соціал-демократів, котрі на Інтері раділи перемозі португальської соціал-демократичної партії, хоча, у Португалії соціал-демократи - це права партія:-)))


"В нас з тобою є принципова проблема, розбіжність, яку ми не здолаємо. Ти вважаєш Україну незалежною, а на мою думку, справжню незалежність та національну державу ще не здобуто."

У нас з тобою є ще одна принципова розбіжність: будь-який лікар у Павлівці не тільки підтвердить, що Україна є незалежна держава, але й покладе протилежну думку у підвалини історії хвороби пацієнта.


"Ти ладен відносити до української нації всіх, хто мешкає на території України - а для мене україномовні з діаспори є більше українцями, аніж російськомовні в Криму."

Давай до нашої суперечки долучимо PEPSI. Бо він відносить до української нації лише тих, хто має карі очі, зріст понад 180 сантиметрів і слухає "Вечірню школу".


"Яничар родом з України - вже не українець, а турок
Донецький - це вже не українець, а росіянин чи "совок"."

Це все є лише суб'єктивні судження, котрі НЕ МОЖУТЬ бути покладені в основу РЕАЛЬНОЇ політики.
На жаль чи на радість українській державності.:-)


Румпельштильцхен(...фон)
№ 1329069 вiд 2013-02-06 11:19:12

2 SK( "Свобода" +1)
№ 1329067 вiд 2013-02-06 11:00:54
...ага!...уже продал, и убЁг...
...а критиковать Безулык умеет покруче киселевых-шустеров...
...из огня да в полымя!


К.Барабас
№ 1329068 вiд 2013-02-06 11:03:47

SK # 1329067
Были сообщения, что уже продал


SK( "Свобода" +1)
№ 1329067 вiд 2013-02-06 11:00:54

Бывший первый вице-премьер Валерий Хорошковский решил продать крупнейшую в Украине медиагруппу "Интер" предпринимателю Дмитрию Фирташу. По словам господина Хорошковского, содержать затратный медиапроект ему сейчас не по силам. Но источники "Ъ" связывают это решение с возможным давлением на него после того, как "Интер" стал критиковать работу госорганов. Сам господин Хорошковский якобы уже покинул Украину.


Ukrainian Ranger
№ 1329066 вiд 2013-02-06 10:23:56

Убитый Енот
№ 1329065

:)))))))))

Насправді, Дубинянський - це справжнісінький лібераст. Не ліберал, а саме лібераст. Тобто людина, яка зловживає ліберальною ідеєю та намагається "впарювати" її без огляду на життєві реалії. Підтримуючи цим чинну "владу".


Убитый Енот
№ 1329065 вiд 2013-02-06 10:14:22

ПапараЦЦі ХрєнOFF
Рішення задачі: Дубинянський - бидло яке лає бидло за те що воно бидло і любить бидло, а треба бути бидлом яке лає бидло за те що воно любить бидло.)))))
Отак і працює українське громадянське суспільство)))))))


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1329064 вiд 2013-02-06 10:03:14

Цікава задачка вимальовується...:-)))

Є влада. Рекрутована з бидла і яка поводиться як бидло (що в парламенті, що в генпрокуратурі, що в міністерстві закордонних справ).
Є народ, котрий вважає цю владу бидлом.
Є Афтар (Дубінянський), котрий вважає бидлом народ, за те, що той, своєю чергою, вважає владу бидлом, тоді як влада, на думку Дубінянського, не бидло, а історична закономірність*.
І є Doctor, котрий вважає, що може підписатися під кожним словом Афтара.

____
* - бидло ми розглядаємо як неґативну моральну дефініцію. А моральні категорії не можуть застосовуватися до історичної площини.

Питання: хто з цієї четвірки (влада, народ, Афтар, Doctor) правий?

- Влада, котрій історія дала право поводитися як бидло.
- Народ, котрий (як це може підтвердити Doctor) в своїй масі не пукає фіалками.
- Афтар, котрий порівняв хєр з пальцем.
- Чи Doctor, котрий "істину Афтара" відчув на собі?

Перше, що треба відзначити, що серед розглядуваних сабжів немає толстовців (("Бо народ то богоносець, курва" (с))
Що вже є good.

Друге, що хочеться зауважити добродієві Doctor'у, так це те, що у часи, коли класики лібералізму розпочали торочити про людську гідність і про те, що усі люди дорівнюють один одному, зокрема і в моральному і в електоральному відношенні, клошари теж не пукали фіалками.

Третє, це те, що на відміну від толстовців чи більшовиків-марксистів, ліберали ніколи не прикривалися "чеснотами народу" як алібі.
Навпаки, вони розглядали народ як нейтральну і безякісну субстанцію.
Що не завадило б знати хоча б тому ж таки торео, котрий вже задовбався чекати, коли народ врешті знову вийде на Майдан, щоб виправдати своє існування.
Народ у тих буржуїв, з якими ми вряди-годи порівнюємо своє важке життя-буття, ніколи не редукується до суми превалюючих в його масі характеристик.
Народ - це абстракція.
І цю абстракцію наділено одним, але фундаментальним правом: запускати в дію політичну і державну машину простим актом волевиявлення.
Причому, результатом волевиявлення є усього лише наділення когось правом відповідальності за державу, єдиним сувереном якої і залишається цей самий "народ-богоносець".


Отже, тепер давайте спробуємо розв'язати задачку.
1. Еліта - це ті, хто перейнялися відповідальністю за долю держави та її суверена як за свою власну.
Відтак, називати нинішню банду, що ґвалтує державу, єлітою, може лише Чечетов, Афтар і... (тут Doctor'у ми даємо час подумати:-)))

2. Теза Афтара про те, що "народ" вважає нинішню
гівно-еліту бидлом лише тому, що сам неспромігся стільки накрасти, а тому заздрить їй, хибна. Навіть емпірично:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N62PwVf1kb0
http://www.ex.ua/view/8236101 див. з 1:09:05

3. Закид афтара про те, що народ, який критикує гівно-еліту (а насправді заздрить) нічим не краще за еліту - просто epic fail. Оскільки саме належність до еліти визначається наявністю у претендента принципово інших (КРАЩИХ) характеристик, аніж у пасивної більшості.
Сама ж "пасивна більшість", тобто народ, розуміється як точка відліку для системи координат, в якій самовизначається еліта.

4. Вплетена Афтаром теза про історичну зумовленість бандитів при владі - просто несосвітенна дурниця.

5. Де тут "правда "Doctor'а?:-)))


SK( "Свобода" +1)
№ 1329063 вiд 2013-02-06 10:01:58

Футбольный клуб "Арсенал" (Киев) в ближайшее время перейдет в собственность предпринимателя и народного депутата Александра Онищенко (Партия регионов). Об этом сообщил "Ъ" президент клуба Вадим Рабинович. "Мы встретились и обо всем договорились. Александр Онищенко хочет забрать клуб и пусть забирает его. Теперь мы создадим рабочую группу, которая займется составлением необходимых для этого документов",— рассказал он. По словам господина Рабиновича, окончательно сделка будет оформлена до 15 февраля. Ее финансовые условия не разглашаются.


SK( "Свобода" +1)
№ 1329062 вiд 2013-02-06 09:59:49

Холдинг СКМ вышел из состава акционеров крупнейшего украинского производителя игристых вин — Artemovsk Winery. В СКМ объяснили, что решили сосредоточиться на своих основных бизнесах. В составе акционеров остались компании, аффилированные с бывшим министром инфраструктуры Борисом Колесниковым и сыном президента Украины Александром Януковичем.


SK( "Свобода" +1)
№ 1329061 вiд 2013-02-06 09:30:33

першу гру після повернення (у парі) надаль виграв
J. Monaco
R. Nadal 6 6
F. Cermak
L. Dlouhy 3 2


SK( "Свобода" +1)
№ 1329060 вiд 2013-02-06 09:28:25

торео( Київ) № 1329053
бразілам не платять за гру у збірній?
ой-йооо... декілька років назад "такса" була - 2 млн ойро за гру. хочеш щоб твоя збірна зіграла - плати...
всі тов ігри бразіли грають у європі...
що. з тих 2 млн гравцям нічого не перепадає?
тут скоріш інша ситуація. наші "збрірники" знають скільки бразіли за гру у збірній отримують - і самі стільки ж хочуть...


Кривой( Xperia S)
№ 1329059 вiд 2013-02-06 09:08:28


Ukrainian Ranger
№ 1329058 вiд 2013-02-06 08:59:19

С детства на охоте (отец заядлый любитель). Но мне по вкусу больше рыбалка))) С удочкой!


Ukrainian Ranger
№ 1329058 вiд 2013-02-06 08:59:19

Кривой( Xperia S)
№ 1329057

Це ж мисливські пси. Любиш полювання?


Кривой( Xperia S)
№ 1329057 вiд 2013-02-06 08:54:01

PRACTIK
№ 1328997 вiд 2013-02-05 10:35:45

Ну до кинолога мне еще далеко.))))))) У меня только 2 собаки было. Русский спаниэль и дратхаар.


Кривой( Xperia S)
№ 1329056 вiд 2013-02-06 08:49:08

Спасибо большое дорогие друзья за поздравления!!!! Мне очень приятно!!!!! Я в небольшой отлучке от О. ввиду выхода на новую работу. Обустраиваюсь.


Ukrainian Ranger
№ 1329055 вiд 2013-02-06 08:31:49

Batyj
№ 1329054

Cлід визнати, що попри прикрі інциденти Велика Британія зараз одна з найліберальніших до українців країн.

А якщо повертати візовий режим, то саме для країн шенгену в першу чергу.


Batyj
№ 1329054 вiд 2013-02-06 07:09:27

Посмотрел щас по телеку, как Фоззи в Англию не пускали.
Бля! ПОдонки высшей меры! ПОлный беспредел!
Требую введения адекватного визового режима для граждан Великобритании. Чернокожим британцам не давать визы вааще под предлогом подозрения в нелегальном транзите в Пакистан!


торео( Київ)
№ 1329053 вiд 2013-02-06 06:49:32

2 Galactor

"Дивно чому для бразильців збірна, у якій грошей не платять, значить більше ніж клуб, що платить зарплату."
-----------------

крім іншого, і тому, що виступ за збірну, в якій не платять (хоча я не знаю, може і платять) засвітить для скаутів клубів, в яких платять.

Та і платити гравцю ЗбБр треба більше, ніж звичайному пляжнику.

В цьому сенсі, за виступ за збірну треба гравці мають ще і доплачувати.


merson
№ 1329052 вiд 2013-02-06 00:52:03

Что там с Сарате ,уже никто никуда не идет?)


COLE
№ 1329051 вiд 2013-02-06 00:14:39

сборная не пох. фоменко пох, ракицкий пох, коньков пох, ахметов тоже похуй, похуй эти кучеры-хуючеры, пятовы-шевчуки, скулящие, что у них места в составе забирают, в принципе и динамовские милевские с алиевыми в похуй, когда несут свою прославленную хуйню. но причем здесь сборная, какого хуя она должна быть похуй? украина тоже похуй, если янукович-колесников-хуесников?


Ukrainian Ranger
№ 1329050 вiд 2013-02-06 00:08:36

Навіть існування "національних збірних" за умов, коли в будь-якій умовній німеччині, норвегії чи данії грають уїбені ахуїнде - це нонсенс. Ці команди вже майже не відрізняються від клубів:-( Не кажучи вже про конкретну ситуацію зі збУ.

я не казатиму "збірна зло". Навіть вболіватиму за неї. Але не більше, аніж за збірну України з шахів, біатлону чи якогось керлингу. . . На відміну від Динамо, за неї серце не болить.


sk( Android 4)
№ 1329047 вiд 2013-02-05 23:13:50

Manchester City, Chelsea and Paris St Germain have been told that they won't be able to cheat their way around the UEFA Financial Fair Play regulations, according to a report in The Times.


merson
№ 1329046 вiд 2013-02-05 23:11:16

тех кто еще не думает что сборная зло ,она в ее нынешнем виде- от президента ФФУ до игроков которым пох быстро убедит в обратном



sk( android tablet)
№ 1329045 вiд 2013-02-05 23:08:43

Hungarian club Debrecen have confirmed that their Champions League match against Liverpool in 2009 was part of a match-fixing investigation.


PRACTIK
№ 1329043 вiд 2013-02-05 23:00:45

2 VovojanP
№ 1329039
Пользователь, добавивший видео, не сделал его доступным в вашей стране


Galactor
№ 1329042 вiд 2013-02-05 23:00:25

Дивно чому для бразильців збірна, у якій грошей не платять, значить більше ніж клуб, що платить зарплату. Якби тренер селесао зараз гукнув би Дуду, він би переїбав ногою жінку, тещу та новонароджену дитину і помчав би на всіх парах на збори :)


Galactor
№ 1329041 вiд 2013-02-05 22:54:11

А Луїс Адріано був би у збірній України достатньо тільки моргнуть. Може навіть просто щось в око попало, а Луїс Адріано тут як тут: "Слава Героям! Пане хорунжий, кликали?" :)


Петрович
№ 1329040 вiд 2013-02-05 22:31:52

2 Vichny
№ 1329031
"Не можна мстить, повинні ми любити всіх підарасів, злодіїв, убивць, ... татар, масонів, негрів, бєларусів, которих я ненавиджу, в цілому ж я гуманіст, не те шо ви папаша"))) (с)

Я мав на увазі подання твоєї думки, як істини в останній інстанції. Хоча, в цілому, визнаю, ти маєш, і часто, не тільки рацію, а і машингвера))


VovojanP
№ 1329039 вiд 2013-02-05 22:18:33

Оцените анонс к плейоффам ЛЧ на местном спортканале:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ge0K2sVz8Xo


inguard( тутейший)
№ 1329038 вiд 2013-02-05 22:06:20

Vichny
№ 1329036
бляякстидно:))
сукатупанув:))
ще ніяк не звикну до нового тренера ЗБУ, хоча й бажаю МІФу та нашій команді успіху

А свистіти, вважаю можуть всюди, крім 3,14здаАрєни, хоча й там є купа адекватних вболівальників


olma
№ 1329037 вiд 2013-02-05 21:58:09

Vichny
№ 1329026 вiд 2013-02-05 21:13:48
----
Підтримую і в першій твоїй тезі і в другій. З тими, що волають - "Сборная - зло" зеро толеранції!


Vichny
№ 1329036 вiд 2013-02-05 21:57:38

inguard( тутейший)
№ 1329035

А де ти свистіти зібрався? в данєцку? :)
Та й ОВБ тут при чому? Він вже Збірну не тренує :)


inguard( тутейший)
№ 1329035 вiд 2013-02-05 21:55:40

Vichny
№ 1329033

буде он-лайн прес-конференція ОВБ будем гологосувати :)
навіть засвистати не вийде, більшість не зрозуміє :((


inguard( тутейший)
№ 1329034 вiд 2013-02-05 21:52:38

Vichny
№ 1329026
Для мене первісним є не Динамо, а збірна.
Ті хто вважає, що збірна = зло йдуть до "золотої ванни Гопніка"
Я то казав Джонні ще після матчу ЗБУ-Шпанія коли ми по 2 зіграли (тоді ще Ворона і Горшков засвітились)


Vichny
№ 1329033 вiд 2013-02-05 21:48:01

COLE
№ 1329032

Та було, було :(
То спина болить (хоча вона у нього справді хвора, але це не заважало грати за Мілан-Челсі, то нога, то до дружини, що щойно народила треба їхати. Влом зараз ритися, шукати факти.
А щодо гандонства, згоден, шо ж там. Тим більше цього разу відмазка перевершила усе за "креативністю".
Цікаво, чи знайдуться у будь-кого із журналістів яйця запитати ГТ на пресусі - коли, пане тренеру, припинете викликати вічно хворого симулянта у збірну. Не хоче - не треба. В анжи, нахуй.


COLE
№ 1329032 вiд 2013-02-05 21:43:11

2 Vichny
№ 1329026

я вот не помню, что шева так же системно проебывал игры сборной, но помню, когда наше все бросалось капитанской повязкой - реакция была, если не ошибаюсь, однозначная "они там совсем охуели!". ну то есть, если это гандонство, почему не назвать его гандонством - шева это или не шева, здесь же не игровые качества оцениваются и даже не человеческие, ведь патриотизм - это вещь за гранью любви к игре, маме, жене и детям.


Vichny
№ 1329031 вiд 2013-02-05 21:42:13

Петрович, про зверхність це не за адресою. Навпаки, сам не люблю пафосних підарасів, які думають і показують, що вони пуп землі. Ну і нещирості не люблю.
Я ж - простий і щирий, неполіткоректний :)


Петрович
№ 1329030 вiд 2013-02-05 21:37:22

2 Vichny
№ 1329026
Якщо відкинути "фірмову" зверхність Вічного - мій +



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.