OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1606129 на 7449 сторiнках. Поточна сторiнка : 6558.

Sem
№ 1336987 вiд 2013-04-02 17:26:45

Для того, щоби прийшло багато, треба, щоби спочатку прийшло менше.
Мітинґувати треба реґулярно, тоді і виросте субкультура людей, що активно реаґують на поточну політику.
--------------------------
И здесь Вы правы в плане теории, но...
на самом деле кол-во людей готовых активно реагировать на политическую ситуацию в разных странах примерно одинаково. Нельзя сказать, что у нас намного больше аполитичных людей по сравнению с европейскими странами.
Для того чтобы "прийшло багато" не столько выращивание какой-то политической культуры у населения нужно а нужна связь между слоями с разной активностью. Ядро- самая активная часть, следующий слой - те, кто готовы выйти по призыву и тд. вплоть до самых неактивных. Революции затевает и всегда делает малая горстка самых активных из Ядра но силами всех остальных. Поэтому пока у оппозиции не появится сильного Ядра и сильных коммуникативных связей с остальными менее активными слоями - ничего не будет.
И здесь ваши "3. Щоби мітинґи і демонстрації "прийнялися" - треба повністю зняти будь-яку відстань між організаторами і рядовими самозванними учасниками. Лідери не товчуть на підходах до трибуни, а стоять у натовпі і виходять виступати, коли їх виголошують.
Виступи не повинні зводитися до загальних закликів чи наїздів на опонентів, а коротко і ємко витлумачувати ситуацію, яка спонукала до цієї політичної дії."
полностью поддерживаю. Но кто может четко и ясно рассказать участникам о цели из лидеров? Двое. Третий максимум вместо себя для такого дела Ковальчука пришлет :-))) А рассказать так, чтобы ему поверили - максимум один.
Локальная задача выборов мэра - это дело такое... Трем Правобережным Гетьманам нужно мыслить более широко. Ядра нет! Они до сих пор не могут договориться даже по такому пустяковому вопросу в масштабах проблем страны как кандидатура киевского мэра. Не могут существовать 3 центра принятия решений в серьезном бою - это верное поражение и смерть. Нужно обьединяться в одну партию, аккумулировать ресурсы, делать общую более левоцентристскую программу под запросы общества. Только так. Трехголовому в этом политическом мире не выжить. Оппозиция должна пройти путь регионалов и выкристализоваться в одну сильную политическую партию Центральной и Западной Украины. В принципе, структуризация политических настроений в зависимости от географического положения уже завершена и проблема сильной партии, которую бы поддерживала эта часть страны, лежит именно в Трехголовом. Станет Палпатином кто-то из них или человек со стороны - не важно, останется только ОДИН, самый умный и хитрый, но это должно произойти в ближайшие лет 10. И тогда у нас будет нормальная биполярная система.


Убитый Енот
№ 1336986 вiд 2013-04-02 17:25:38

у нас немає.політичних сил, тому що немає політики. Політика скінчилася, вибори це гра в одні ворота.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336985 вiд 2013-04-02 17:16:48

2 Yorik

Не істерикуй.
По-перше, голосів і так би не вистачило.
По-друге, хто сказав, що вони не можуть бути відсутні з поважної причини?

Насправді, у цьому є і позитив.
ВР силами ПР проіґнорувала конституційну вимогу і позбавила киян їхніх конституційних прав.
Це може бути підставою для кримінального провадження.
Повторю: дії представників ПР треба розглядати не як набір окремих злочинів адміністративного, кримінального і конституційного порядку, а як "антидержавну і антиконституційну діяльність".


2 Ukrainian Ranger

"Все правильно. Від цих виборів менше користі, аніж від того, що риги їх зірвали."

Таке враження, що не тільки Тягнибок на Москву працює:-(
Запам'ятай: ніколи! НІКОЛИ!!! для жодної опозиційної сили не можуть бути "некорисними" вибори. Це політична абетка.
Особливо в наших умовах, коли це вибори з дуже великою ймовірністю перемоги опозиційних сил.

Якщо вам не потрібні вибори, значить ви - не політична сила.


Невропатолог
№ 1336984 вiд 2013-04-02 17:15:04

Лейкер растёт...:-))) Проверим фартовость...

"Как сообщает в своем Твиттере журналист 2+2 Роман Бебех, комментировать матч "Динамо" - "Шахтер" на упомянутом канале будут Александр Золотогорский и Сергей Нагорняк, а сам Роман будет во время игры работать у кромки поля."



PEPSI( Меркурий)
№ 1336983 вiд 2013-04-02 17:13:47

а тим часом, «Шахтер» везет в Киев 1600 болельщиков.


Ukrainian Ranger
№ 1336982 вiд 2013-04-02 17:05:11

Все правильно. Від цих виборів менше користі, аніж від того, що риги їх зірвали.

А час мітингів пройшов. Скоро дієвим людям мітинги набриднуть, і тоді все буде значно цікавіше...


VovojanP
№ 1336981 вiд 2013-04-02 17:01:52

2 che7
№ 1336971

Ты если хочешь оперировать макропоказателями, принимай во внимание среднюю продолжительность жизни. :о(


Yorik
№ 1336980 вiд 2013-04-02 16:56:10

http://www.pravda.com.ua/news/2013/04/2/6987079/
Ну шо, з фракції ОО вісім депутатів не проголосували. Бардак по всіх напрямках. ІМХО, вже краще не проводити жодних акцій, чим такі непідготовлені.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336978 вiд 2013-04-02 16:43:45

Маладэц! Сразу видно, что о простом народе бдит.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/tiahnybok/515add4eb40d4/


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1336977 вiд 2013-04-02 16:39:00

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1336975 вiд 2013-04-02 16:34:59

У даному конкретному випадку, потрібен перш за все єдиний кандидат - хоча б для того, щоб скандувати його ім"я;)... а вони і досі щось перетирають промєж сєбя;)


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1336976 вiд 2013-04-02 16:37:17

Тим часом, Главкрот зі своєю київською гівноконторою-забудовником пропіарився на снігу;)
--------------
На Андреевском спуске во вторник была ликвидирована угроза подтопления столичного Подола: почти километровую улицу полностью очистили от сугробов, образовавшихся во время бурана в конце марта.

...Профинансировать оперативное привлечение дополнительной снегоуборочной техники и рабочих дорожно-эксплуатационного управления Подольского района столицы согласилась компания "ЭСТА Холдинг", строящая возле Андреевского спуска культурный центр на месте фабрики "Юность".


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336975 вiд 2013-04-02 16:34:59

2 Sem

Не зовсім згоден.
Для того, щоби прийшло багато, треба, щоби спочатку прийшло менше.

1. Мітинґувати треба реґулярно, тоді і виросте субкультура людей, що активно реаґують на поточну політику.
Зрозуміло, що будь-який "грошовий чинник" треба не просто виключити, а боротися з ним як з явищем.

2. Для того, щоби мітинґи "пішли", треба, щоби прозорою і зрозумілою була їхня мета. І не в глобальному плані, а "тут і тепер". Тобто, ніяких "революцій і повалень злочинних режимів", а цілком прагматичні завдання.

3. Щоби мітинґи і демонстрації "прийнялися" - треба повністю зняти будь-яку відстань між організаторами і рядовими самозванними учасниками. Лідери не товчуть на підходах до трибуни, а стоять у натовпі і виходять виступати, коли їх виголошують.
Виступи не повинні зводитися до загальних закликів чи наїздів на опонентів, а коротко і ємко витлумачувати ситуацію, яка спонукала до цієї політичної дії.
Громадянин повинен знати, що він, за потреби, може поговорити з будь-яким політиком. Тому лідери перебувають на мітинґу від початку до кінця. Бажано, щоб і забиралися не на "мерсах", а як звичайні учасники.

4. Кожна акція мусить бути структурована - тобто, мати перформенс і кульмінацію. На мітинґу - це прийняття резолюції. До резолюції треба слоган, який би можна було тиражувати (тобто, двома словами, за що виступав мітинґ).
Є ще кілька технічних і залаштункових вимог, але й цього достатньо, щоби зрозуміти, що наша опозиція на це наразі не здатна.


Sem
№ 1336974 вiд 2013-04-02 16:32:53

Кстати, очень правильные слова в блоге:
"ребята, вы ни на что не способны даже тогда, когда власть в стране в ваших руках. научитесь хоть что-то делать сами. хватит просить народ и бездарно профукивать все шансы. научитесь - зовите"



che7
№ 1336973 вiд 2013-04-02 16:29:14

Румпельштильцхен
№ 1336969 вiд 2013-04-02 16:05:44

я не верю в Богом зыбытые страны, я верю в Богом забытых людей.

Если богатые скандинавы, дохрена времени не видевшие войны, стыдятся (в большинстве своем, имхо) не работать, а жить на пособие, а так же не пиздить картошку из придорожных ведер, а платить за нее, - так Боженька , видимо, не забыл этих людей. Однако посмотрим, как они справятся с мусульманской иммиграцией:)))


Sem
№ 1336972 вiд 2013-04-02 16:27:44

Идти или не идти на митинг у ВР - мнение киевлян
http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/kozaktatiana/a103274


che7
№ 1336971 вiд 2013-04-02 16:23:08

Румпельштильцхен
№ 1336967 вiд 2013-04-02 16:01:14

не понял тебя.
я не прав по пенсиям? у меня родственник врач в Украине (не хочу называть специализацию и место жительства), так он может выйти на пенсию в 41 год. Да это пиздец в степени ужас, имхо. заметьте, он не шахтер, и не работает на ртутных рудниках. Учителя выходят на пенсию в 49-50 лет, если не раньше (боюсь ошибиться). То же самое, родствнница учителька в сельской местности. блядь, очень сельской. так она рада выйти на пенсию, бо будет вкалывать на своем хозяйстве. Но строительство пенсионного коммунизма в бедной в общем-то на сегодняшний день стране (без нефти/газа), мне кажется левым популизмом, который приведет к пиздецу.
я конечно, не хочу тут лично обидеть родителей/родственников когобы-то ни было, если они провкалывали 25 лет за гроши, подорвали здоровье, а теперь выходят на пенсию в 50 лет.
Я вообще во многом поддерживаю Латынину.


Sem
№ 1336970 вiд 2013-04-02 16:12:47

..а вот теперьвопросик : ХТО посыпать голову пеплом будет? - яйценюк, кличко или тягнибок??..хотелось бы услышать последнего, а те двое шоб помолчали...
------
Для того чтобы посыпать, надо понимать какова была цель и каковы были средства её достижения во всей этой акции.
Я вот, глядя со стороны, ничего не понимаю. Что хотели то, что планировали? Пробить выборы, а почему людей собрали сегодня? Вопрос с выборами мэра Киева в порядке рассмотрения ВС в четверг. А что сегодня было?
Пацаны решили встретиться и потусоваться на свежем воздухе, примерно как мы в детстве договаривались тусонуть на стадион. Кто-то дошел, кто-то нет, воздухом подышали, нагрузку получили. Всё.
Не может быть на уровне серьезной политической борьбы целью задача собрать пару тысяч людей. Сбор людей это средство а не цель. А у Яценюков с Кличками всё через одно место. И такими идиотскими поступками они только убивают веру людей в них. В следующий раз выйдет ещё меньше по их призыву.
План должен быть простым и учитывать все возможные варианты: вывод людей под ВР в день рассмотрения вопроса, блокирование ВР в случае непринятия решения и тд. А то что устраивают Кролик и компания - вышли , два часа постояли, расходитесь - это ещё больший вред оппозиционному движению, чем то что делает ПР.


Румпельштильцхен
№ 1336969 вiд 2013-04-02 16:05:44

..вопрос не в том в каком возрасте идти на пенсию, а КАК и ИЗ ЧЕГО платить???...ХТО будет работать официально на пенсионеров??!!...в этой богом забытой стране...


Петрович
№ 1336968 вiд 2013-04-02 16:03:04

На підходах до Динамо здалося, шо таки почалось. Коли підійшов ближче - розчарування. Роздавання вудок, прапорів. Ти йдеш туди, ти робиш те.
Настрої у народу близькі до критичних. Але потрібен такий привід, що заставить народ відірвати дупи і вийти на вулиці. Виглядати то буде по іншому. Ніяких організованих прапорів та лозунгів.


Румпельштильцхен
№ 1336967 вiд 2013-04-02 16:01:14

2 che7
№ 1336958 вiд 2013-04-02 15:19:14
..ну поднимут к примеру всем сразу на 5 лет - ну это оттяжка на срок примерно в 3,5 года - а потом - опять платить нечем будет!...к тому времени и "мин" вырастет, а экономика "как стояла, так и стоять будет!!!"...


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336966 вiд 2013-04-02 15:57:57

А з нашого боку Тягнибок (с)


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1336965 вiд 2013-04-02 15:54:35

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1336963 вiд 2013-04-02 15:42:24

Ну власне, у такому підході є раціональне зерно, бо за 20 років радянський патерналізм виродився у ще огидніше явище - пострадянський популізм, за якого значна частина громадян готові бути електоральними проститутками;) - тільки, на відміну від радянських часів, навіть не за мінімальний набір поганеньких благ, а за суто примарні обіцянки.

Втім, навіщо у сотий раз повторювати очевидні речі...


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336964 вiд 2013-04-02 15:47:48

В чем разница, брат?


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336963 вiд 2013-04-02 15:42:24

2 Недописувач (але Поціновувач)

У тому то й річ. Що ніхто з політиків говорити зі своїм електоратом як з дорослими не готовий.
Тому, різниця між ними лише в тому, які атракції вони використовують.

Причому, щодо опозиції, то на їхній захист можу сказати, що вони тут є заручниками своїх політтехнологів. Саме політтехнологи катеґорично не рекомендують поводитися з електоратом як тверезі люди з дорослими людьми, доводячи, що відсоток "дорослих" невеликий і на них, як на окрему катеґорію, орієнтуватися не варто.

До речі, кому цікаво: одна з найбільших електоральних загадок країни - це те, що електорат партії районів продовжує вважати їх партією "лівого спектру".
Тому, якби у Кличка були мізки, то він би зі своїм Ударом (пинзениками:-))) пішов би вліво і вибив електоральну базу з-під ніг бандюків.

Хоча, повторю свою тезу: дуже боюсь, що саме Кличко і буде кандидатом від бандюків на наступних (чи пізніше) виборах.


AlMat
№ 1336962 вiд 2013-04-02 15:42:22

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1336961 вiд 2013-04-02 15:29:27

Аминь


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1336961 вiд 2013-04-02 15:29:27

Це - традиційний шлях української опозиції. Від провалу до провалу, і зрештою до перемоги, яка через певний час знов-таки виявляється провалом.


Петрович
№ 1336960 вiд 2013-04-02 15:29:19

Шановні!
Буду вдячний за інформацію про квитки у бариг з міткою "безкоштовно". Сектор, місце, ряд....


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336959 вiд 2013-04-02 15:24:20

2 Ukrainian Ranger

Згоден. Набір хаотичний. Та й думки не особливо глибокі.
Але чому ж тобі осягнути такі банальні речі не під силу?
Може тому, що дивишся на проблему крізь ідеологічні окуляри?:-)


che7
№ 1336958 вiд 2013-04-02 15:19:14

а вот мне интересно, если бы закон прошел, то были бы деньги платить пенсии? во всем мире повышают пенс. возраст, а в Украине коммунизм? или надо было бы расформировать армию, и из этих средств платить пенсии?

"Оппозиция поддержала идею коммунистов о снижении пенсионного возраста, но для принятия закона не хватило шести голосов" корреспондент.нет


Петрович
№ 1336957 вiд 2013-04-02 15:00:32

2 PEPSI
№ 1336956
Є категорії, яким даються квитки без ціни. Але ківлькість дуже обмежена, і забарижити навряд чи кому вдастся.


PEPSI( Merkury)
№ 1336956 вiд 2013-04-02 14:41:16

COLE
Тут впoру oбрaтиться к Пeтрoвичу зa рaзьяснeниями, или к журнoлиздaм, пусть зaдaдут вoпрoс клубу чтo eтo зa билeты с рук бeз цeны. Я тaкиe тикeты тoжe пoкупaл с рук нa мaтч ДК-Бoрдo. Мoжeт нeт тaм никaкoгo криминaлa.


Румпельштильцхен
№ 1336955 вiд 2013-04-02 14:30:33

..а вот теперьвопросик : ХТО посыпать голову пеплом будет? - яйценюк, кличко или тягнибок??..хотелось бы услышать последнего, а те двое шоб помолчали...


COLE
№ 1336954 вiд 2013-04-02 14:29:05

http://www.dynamomania.com/news/199291-vse-bilety-na-match-dinamo-shahtyor-prodany
На матч Шахтера и Динамо проданы все билеты. Ну, не все, не все проданы - вчера вечером еще можно было у перекупщиков купить в любую часть поляны себе и 10 друзьям подряд. Но волнуют не перекупщики (они есть везде и, например, в Праге я был рад, что они есть, потому что в кассе нельзя купить билет в день матча - только с рук), а то (я уже писал об этом), что в билетах на Олимпийский, которые барыги толкают не стоит цена, то есть, по всей видимости, барыжит кто-то внутри системы. Хуйово пахнет.


Румпельштильцхен
№ 1336953 вiд 2013-04-02 14:28:58

..такое впечатление .. шо и провал был...спланирован!!!...:-)))
...вобщем - все идет по плану!!!...


Румпельштильцхен
№ 1336952 вiд 2013-04-02 14:26:57

2 Петрович
№ 1336937
..а для кого 894 и 895 номера??..:-))


Убитый Енот
№ 1336951 вiд 2013-04-02 14:23:08

ФУП - хуйня, бевдносно до.


Румпельштильцхен
№ 1336950 вiд 2013-04-02 14:22:46

2 Йопрст!
№ 1336933 вiд 2013-04-02 12:56:46
:-)))..а ты ее не обновляй!!...старые версии работают на ура..прашол уже сие действо..:-))


inguard( тутейший)
№ 1336949 вiд 2013-04-02 14:19:25

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1336910

Ті платформи бобудовані ще за"папєредніків-папєредніків-папередніків" їх ніхто не ремонтував, і там страшно ходити. Принаймі на Берестейській саме так, купа дір закритих ДСП, в теплу пору року часто п"ю пиво з колегами із старої роботи, і зручніше добиратись саме міскелектричкою.


Румпельштильцхен
№ 1336948 вiд 2013-04-02 14:15:42

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1336943 вiд 2013-04-02 14:05:12

..а мені здається шо уже захопили...:-///


yagshamash
№ 1336947 вiд 2013-04-02 14:15:20

Кoмуняки нe встaли пiд чaс xвилини мoвчaння зa жeртвaми Гoлoдoмoру. Скiлки щe цим твaрюкaм дoзвoлятимут знущaтисa гoмoсoвeтiкуси зa ниx гoлoсувaтимут?



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.