OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1605932 на 7444 сторiнках. Поточна сторiнка : 6458.

Galactor
№ 1340877 вiд 2013-04-23 14:15:28

В принципі, зацікавленість Тойвоненом Ньюкасла та Сандерленда - дуже хороший знак. Ці хлопці знають толк у таких свинячих огризках :)


Румпельштильцхен
№ 1340876 вiд 2013-04-23 14:14:08

..а папарацци как всегда :.."..Все мозги разбил на части,все извилины заплел!!!..."...:-))


Galactor
№ 1340875 вiд 2013-04-23 14:13:10

2 Laker № 1340873
Та причому тут сльози щастя? Нам уже давним-давно потрібен граючий головою високий та потужній центрфорвард, щоб обігрувать слабших від нас суперників, які замикаються в своєму майданчику. Хто це буде - мені до лампочки, головне щоб вмів виконувати свою функцію, щоб було на кого грузить. Ідейє, в принципі, досить стрибучий, але йому не вистачає фактури - якщо там стоять захисники-мастодонти, то його тупо затоптують.


Румпельштильцхен
№ 1340874 вiд 2013-04-23 14:10:50

..."...ну а может - про реактор?..про любимый лунный трактор?!.."..


Laker(https://twitter.com/zolotogorskiy)
№ 1340873 вiд 2013-04-23 14:07:13

2 Galactor
№ 1340872

А я очікував побачити сльози щастя...


Galactor
№ 1340872 вiд 2013-04-23 14:00:29

Динамо цікавиться Тойвоненом. Але тепер треба бути дуже обережними, у нього була серйозна травма, півроку лікувався. Не хотілося б поповнювати лазарет, вистачить з нас Бертольо...


Jen
№ 1340871 вiд 2013-04-23 13:54:08

SK( "Свобода" +1)
№ 1340868

В Германии есть, в Словении есть.
ЗЫ Дышал и там и там.
ЗЗЫ Ценой не интересовался.


Убитый Енот
№ 1340870 вiд 2013-04-23 13:50:24

История движется по спирали, при этом политический спектр постоянно смещается влево, это долгосрочный тренд в Европе, так происходит со времен Великой Французской революции. Поэтому нынешние "фашисты" левее либералов 70-ти летней давности, а если бы тогдашние либералы увидели нынешних, я уж и не знаю какова была бы их реакция :0))).
Что же касается "русского мира" то он существенно отстает от Европы, в "русском мире" не было Великой Французской революции, поэтому политический спектр России смещен резко вправо относительно Европы, это не злая воля чья-то, просто такой уровень развития, понимания мира. В Украине представлено сразу два политических спектра, поскольку это зона контакта между двумя цивилизациями, поэтому партия Регионов и их сателлиты гораздо правее любой из партий "украинского" спектра, поэтому пугать кого-то призраками прошлого глупо - призраки прошлого у нас у власти. Гитлера Западная цивилизация переросла, и многое другое преросла - колониализм, расизм, расовую сегрегацию. Когда-то рабство переросла, причем на весь процесс ушло порядка 70 лет, и представьте это не Гитлер заставлял демократов-американцев свозить негров на плантации, и не Гитлер заставлял французов - победителей нацизма после этого уничтожить 2 миллиона человек в одном только Алжире, а ведь был еще и Вьетнам и другие колонии.
Таков был этап в развитии цивилизации, человек по натуре вообще зверь, вы не знали этого?
Российской цивилизации тоже придется все эти вещи "перерастать" и это будет мучительный процесс.
Сейчас Западная цивилизация переживает кризис, будет много изменений в мире, поэтому история идет на новый виток, бояться этого не нужно.


Potim
№ 1340869 вiд 2013-04-23 13:48:32

http://www.ua-football.com/ukrainian/high/51765b44.html
Дем'яненко всьо..., Привіт 1-ша ліга!


SK( "Свобода" +1)
№ 1340868 вiд 2013-04-23 13:34:26

Украина намерена закупить для ГАИ 3300 специальных технических устройств на общую сумму 49,5 млн грн. для определения состояния алкогольного опьянения.
---
цікаво, а по західну сторону кордону з україною у мєнтів теж є девайси для виявлення алкоголю у крові?
мене колись, років 10 назад, у будапешті зупинили і попросили "дихнути" у такий девайс...


Laker(https://twitter.com/zolotogorskiy)
№ 1340867 вiд 2013-04-23 13:15:51

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340865

Чудово!


PEPSI( Меркурий)
№ 1340866 вiд 2013-04-23 13:15:42

МОЖНА Й ТАК ПОСТАВИТИ ЗАПИТАННЯ: чи готові ви дружити з адіком, йосіком, і навіть з самим дияволом, заради повалення існуючого режиму та становлення української влади ?


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340865 вiд 2013-04-23 13:13:05

2 Ukrainian Ranger

"Ми маємо державу, в якій керують неукраїнці, а з українців роблять людей третього сорту."


Це абсолютно ідеологічні тези, котрі емпірично не доводяться.

Що означає: "державою керують неукраїнці"?. Існують якісь законодавчі приписи щодо того, хто може керувати країною, окрім наявності громадянства?
Ні, таких не існує.
Тож, ті, хто знищують країну, роблять це на абсолютно законних підставах (Колесниченко, Клименко, Симоненко, Янукович, навіть етнічно є українцями, решта є "політичними українцями", тобто мають однакові з першими права).
Тож, твоя теза про "неукраїнців":

а) ніяк не суперечить правам громадян України самостійно визначати "межі українства" (у протилежному випадку - ми отримаємо якийсь орган, який одноосібно визначатиме, що є "українець" і "українство", що є неприйнятним). Тобто, твоя ідеологічна теза НЕ ПРАЦЮЄ.
б) Працює вона в зовсім іншому ракурсі:
ділить українську політичну нації за етнічною ознакою. Єврей, росіянин, болгарин, кримський татарин - автоматично визначаються як потенційні вороги українства.
А етнічні українці (Герман, Яцуба чи Сухий) автоматично є "правильними українцями", попри їхню антиукраїнську діяльність.
Є ще третій шлях: знову таки - створити орган, котрий буде визначати є ця діяльність українська чи антиукраїнська.
Тобто, твоя напозір "правильна ідеологічна теза" є наскізь хибна, фальшива і шкідлива.


"ВОС хоче зробити цю державу українською і має програму захисту українців."

Ще одна фальшива теза. Сланцевий газ, заборона абортів, цькування етнічних меншин - усе кладеться на кошт "роблення держави українською"?:-)
І воно точно служить "захисту українців"?
Цікавий спосіб захистити українців, оголосивши їх "ворогами нації", через етнічну чи релігійну належність сексуальну орієнтацію або бажання самостійно розпоряджатися власним тілом (право на аборт).
Боюся, що така боротьба аж ніяк не сприятиме українській нації, українству, українській державі.
Мета такої "боротьби" не перемога, а перетворення її у "вічну боротьбу".


Менше з тим, справжній лібералізм (показово, що іллєнкові кпини з лібералізму ти назвав "ультралібералізмом") дозволяє усі ті теми вирішити без надмірної екзальтації, мобілізації, протистоянь і проч.
До речі, у самому лібералізму (напр. такій течії як "комунітаризм") містяться і рецепти того, як (цілковито в ліберальному дусі) розв'язати питання ґей-толерантності не вдаючись до "французьких" крайнощів: визнання ґей-шлюбів та їхнього (ґей-пошлюблених) права на виховання дітей, яких вони не можуть народити.

Лібералізм - це не ідеологія. Це універсальний метод реалізації прав одних за мінімізованого обмеження прав інших:-)
Цікаво, що ВОС активно використовує цей метод для реалізації своїх домагань, котрі, за їхніми ж словами, полягають у тому, щоб не дати іншим користуватися цим методом.


Potim
№ 1340864 вiд 2013-04-23 13:05:31

так, у мене 18 травня робочий день:(


Grasshopper
№ 1340863 вiд 2013-04-23 12:57:54

Всем добрый день :-))

2 Петрович

На сландо.уа полно такого добра - если есть знакомый врач или завсклада при больничке - лучшей коптильни чем большой ящик для дезинфекции инструментов придумать тяжело :-))

П.С. 18 мая - официальный рабочий день! отработка за выходной 3 мая.


Laker(https://twitter.com/zolotogorskiy)
№ 1340862 вiд 2013-04-23 12:53:55

http://www.echo.msk.ru/blog/kiselev/1058447-echo/

В мене дуже багато питань до цієї фігури. Але в цій статті дуже вірно підібрано паралелі...


Ukrainian Ranger
№ 1340861 вiд 2013-04-23 12:40:32

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340858

Насправді все просто.

Ми маємо державу, в якій керують неукраїнці, а з українців роблять людей третього сорту.

ВОС хоче зробити цю державу українською і має програму захисту українців. Все правильно та логічно.


Laker(https://twitter.com/zolotogorskiy)
№ 1340860 вiд 2013-04-23 12:31:06

2 xliborob
№ 1340855

Фашисти...


Zelen
№ 1340859 вiд 2013-04-23 12:30:28

чего хотят неизвестно, но зато доподлинно известно, что добиваются они того что хотят, через жопу.

верной дорогой :)


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340858 вiд 2013-04-23 12:27:17

2 Ukrainian Ranger

Я говорив не про ідеології.
Я говорив про те, що ті, на кого ДЕКЛАРАТИВНО рівняються ці дебіли, були сучасниками фашизму, нацизму і більшовизму, сприймали їх як реальні чинники світової політики, вчилися у них, але при цьому не забували про своє надзавдання: ЗДОБУТТЯ СВОБОДИ І НЕЗАЛЕЖНОСТІ для української нації.
Заради цієї надідеї вони залюбки могли піти на тактичні поступки і запозичення успішного досвіду, але ніц не зраджували своїй стратегічній меті.

У випадку з ВОСом ми маємо прямо протилежну ситуацію:
чого хоче ВОС - доконечно ніхто не знає (особливо, якщо згадати, що мета українського націоналістичного руху в 1991 році була формально зреалізована - про що ПРЯМО і ВГОЛОС тоді говорили усі провідники ОУН, які дожили до того часу).
Натомість те, що ми спостерігаємо - це, даруйте на слові, ТАКТИЧНИЙ ФУНДАМЕНТАЛІЗМ, або абсолютна кондовість і повна неперебірливість у словах і засобах.


Тож, у підсумку маємо: чого вони хочуть - не відомо (типу - нехай історія українського націоналізму дасть відповідь), але робиться усе це через жопу.


Румпельштильцхен
№ 1340857 вiд 2013-04-23 12:26:42

..там им быстро вставят ШО они есть на земле!...


Румпельштильцхен
№ 1340856 вiд 2013-04-23 12:25:15

..и родителей этих педиков неплохо было бы депортировать...в израиль...


xliborob
№ 1340855 вiд 2013-04-23 12:24:35

Гєтцe зa 37 лiмoнiв пeрeхoдит* дo Бaвaрiї


Румпельштильцхен
№ 1340854 вiд 2013-04-23 12:19:35

.."...Джохар Царнаев, которого подозревают в организации двух взрывов во время Бостонского марафона, возложил ответственность за подготовку взрывов на убитого брата - Тамерлана Царнаева.."..
..от жеж бля чеченские ПИДАРАСЫ!!...мож теперь гамерика "тщательней" будет подходить к выходцам с кавказа...


PEPSI( Меркурий)
№ 1340853 вiд 2013-04-23 12:16:10

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340844
про НЕсприйнятні речі фашизму - ти правий, але то аксіома і не потребує дискусій. Тут мабуть питання більш про те які методи боротьби та спротиву сприйнятні, незалежно від їх ідеологічного походження і авторства, і чим вони пахнуть.
Не время морщить нос.


Румпельштильцхен
№ 1340852 вiд 2013-04-23 12:11:08

..вот ведь интересно - начали с вечера с чемпионства МЮ...тойвонен для ДК...и "коптильня" Петровича переключила народ на обсуждение "фошизд" или "нефошизд"!!?..
..Петрович - шо за х*йня??!..:-))


Yorik
№ 1340851 вiд 2013-04-23 12:11:06

Погоджуюсь з ПапараЦЦі ХрєнOFF по суті.
Про Михальчишина не знаю, а інші (і Фаріон і Мирошниченко і Іллєнко), ІМХО, такі ж фашисти, як я знавець балету. Інша справа, що в пошуках свої ніші на політичному полі їх інколи заносить. Що, звичайно не є припустимим. ....Взагалі, підтримуючи ідеї українського націоналізму, вважаю, що такі особи, як пані Фаріон більше шкодять, чим приносять користі цим самим ідеям..


Ukrainian Ranger
№ 1340850 вiд 2013-04-23 12:08:09

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340844

Надто багато намішано докупи.

Як можна порівнювати людей, ідеологія яких формувалася в різні епохи та за принципово різних обставин?


PEPSI( Меркурий)
№ 1340849 вiд 2013-04-23 12:04:08

РПШ
№ 1340843
есть такая организация ТТТ - тонко троллить толерастов. Возможно членство и партбилет.


Румпельштильцхен
№ 1340848 вiд 2013-04-23 12:03:50

..от де ПРАКТИК???!..шо там барса? - вторым складом выйдет месить чемпионов германщины??!..


Румпельштильцхен
№ 1340847 вiд 2013-04-23 12:02:42

2 SK
..та неее..пара-тройка аббатов на "бан" набазарят...и всего деловвв...


Румпельштильцхен
№ 1340846 вiд 2013-04-23 11:58:21

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340844
+1!!!


SK( "Свобода" +1)
№ 1340845 вiд 2013-04-23 11:53:17

ето... може поступово на баварія-барса дискусію почати переводити?
раз за "фошизтів" розмові тут...



ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1340844 вiд 2013-04-23 11:45:16

Шляк! Стільки маячні засвітили - не знаєш куди долаштуватися:-)))

Панове! Треба почати з того, що є речі, з якими гратися ніц не можна ані за жадних умов. Навіть словесна гра є конче шкідливою, оскільки вже самим цим факту допускає логічну можливість НЕПРИЙНЯТНОГО.
Світова культура починалася з табу.
Українська політика теж мусить починатися з табу. Того, чим не граємося за жодних умов. Які б приємні на погляд, смак і дотик люди не пропонували прийняти таку гру.

Звідси фашистський дискурс, що хтось є винним вже виходячи з факту свого існування є неприйнятним.
І це стосується не тільки білорусів, негрів, але й націоналістів чи ультралібералів.
Тому ті, хто виключає з палітри націоналістів чи будь-кого іншого - направду користується таким самим "фашистським" дискурсом.
Звідси - будь-які дебільні заяви тих, хто називає себе націоналістами, не означають необхідність вилучення націоналізму з публічного політичного дискурсу, але, менше з тим, означає, що заяви таки дебільні і ті, хто їх виголошує - таки дебіли.

І Михальчишин, і Іллєнко, і Фаріон, і Мирошниченко - в цьому ракурсі є безперечні дебіли.
Навіть, якщо вони спекулюють на бренді, котрий справедливо ототожнюється з тими, чий внесок у збереженні української нації і української вільної думки важко переоцінити.

Той, хто читав оунівських радикалів чи просто публіцистів націоналістичного кола (кола Донцова - Є.Маланюк, М.Липовецька) не може скарастатися думки, що "публіцисти ВОСу" - це жалюгідна пародія на політику, на ідею, на розуміння ситуації.

Донцов у 1922 році пише статтю "Чи ми фашисти?"(вийшла у січні 1923 р.), де порівнює фашизм з більшовизмом і знаходить у них 4 спільні риси, які привели ці течії до перемоги у своїх країнах. Йому йдеться про перемогу українства, тому він не гребує вчитися у ворогів.
При цьому кпинить і з польських епіґонів італійського фашизму за сліпе наслідування ("епіґонів п.Заґлємби") і з тих, хто вважає успішний політичний досвід не прийнятним на тій підставі, що він "фашистський".
І це 1922-23 роки! За 10 років до Гитлера.

А що робить Михальчишин? Через 70 років після Другої світової він робить вигляд, що неґативний досвід фашизму ні фіґа не неґативний.

А що говорить Іллєнко? Він говорить про расу, виродження нації і т.д. не гірше за будь-якого нацистського пропаґандиста.

На шляху до його світлого майбуття так само стоїть ґей, як він стояв перед наці (якщо вірити їхній пропаґанді).

Люди, котрих історія ХХ століття нічого не навчила, навряд чи можуть бути корисними нації у столітті ХХІ-ім. Вони вже зараз ведуть її манівцями в болото.


РПШ
№ 1340843 вiд 2013-04-23 11:41:23

Убитый Енот,
извини, но я не заметил твоего ответа на мой вопрос в 1340551. Я понимаю, что тролить толерастов это весьма забавное занятие. Но всё-таки.


PEPSI( Меркурий)
№ 1340842 вiд 2013-04-23 11:00:48

щодо Леся. Я ходив недавно у Києві на "Павліка Морозова". Це міг написати лише "фашиствующий український молодчик, приправлений колоритом та позаконфесійним кубізмом міжлюдських стосунків" (с), і це прекрасно :-).


PEPSI( Меркурий)
№ 1340841 вiд 2013-04-23 10:52:25

ітогі падведьом: називаємо всіх націоналістами, і не морщимо носа, коли вони іноді скочуються у бік у звязку з форс-мажорними ситуаціями.

Я веду до того, що любий метод вірний, коли є реальна загроза фізичному існуванню націоналіста в Україні. Інакще їх просто винищать.


PEPSI( Меркурий)
№ 1340840 вiд 2013-04-23 10:38:28

Aleksey(nonNY)
№ 1340836
Лесь - фашиствующий український молодчик, якого б я залюбки хотів бачити серед співвітчизників у майбутній Україні.
Десь так.


Ukrainian Ranger
№ 1340839 вiд 2013-04-23 10:38:11

Aleksey(nonNY)
№ 1340836

Я з Митцем особисто не знайомий, але можу висловити свою думку.

Той, хто хоче захистити свою націю та її права, але визнає аналогічні права за іншими націями - той націоналіст.

Той, хто пропагує "вищість" своєї нації чи раси, "ексклюзивні права" порівняно з іншими, знищення людей за національною ознакою та захоплення чужих територій - той фашист/нацист/расист.


orreginal
№ 1340838 вiд 2013-04-23 10:37:49

Ukrainian Ranger
№ 1340818 вiд 2013-04-23 09:02:04

Не згідний взагалі з кожною написаною тезою. Чесно кажучи рідкісна хуйня, варта найбільш поверхового розуміння людини, соціальних інституцій в очах наших "націоналістів".

Одне питання є

"Люди гуртуються щодо ідеї нації - тож ліберасти борються проти націоналістів, намагаючись їх маргіналізувати, записати у нацисти чи фашисти, стерти на порох."

Хто ці "ліберасти"? Де вони в Україні є? Можна хоча б кілька імен цих страшних людей?



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.