OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1615988 на 7695 сторiнках. Поточна сторiнка : 5559.

Vichny
№ 1387993 вiд 2014-01-16 17:31:15

"Коли кількість репресованих досягає певної кількості, репресивна машина припиняє працювати"

Розкажи це кімерсену, полпоту, та й навіть путіну





ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1387992 вiд 2014-01-16 17:27:59

2 Vichny

"І далі шо? У нас же "мирний протест", блядь!"

Без "бл..." - у нас мирний протест.
Ми використовуємо усі мирні засоби, які співвідносяться з поняттям "громадянської непокори".
Ідея "громадянської непокори" якраз і пов'язана із запитом до влади щодо леґітимності її дій.
Якщо влада леґітимна - вона відповідає на запит.
Якщо неліґітимна - вдається до репресій.
Тобто, ПІДТВЕРДЖУЄ СВОЮ НЕЛЕҐІТИМНІСТЬ.

Банда зараз прийняла закони,

за якими репресувати (арешти) вже мусять десятки тисяч.

Логіка ненасильницької боротьби ЯКРАЗ І ПОЛЯГАЄ У ТОМУ, що влада, яка вдається до невиправданих репресій ДЕЛЕҐІТИМУЄТЬСЯ в очах більшості громадян, котрі починають вдаватися до акцій громадянської непокори, не зважаючи на репресивні заходи.
Коли кількість репресованих досягає певної кількості, репресивна машина припиняє працювати.
Влада залишається наодинці з народом.
Це теорія неодноразово підтверджена практикою.
Страшно перевірити на собі? Страшно!
Але альтернативи цьому немає.
Вірніше, альтернатива - насильницький шлях. А там жертви вже цілком реальні. Скільки життів цей шлях забере з обидвох сторін, скільки люде втече з країни, на скільки десятиліть назад буде відкинута країна, коли насильницька боротьба закінчиться (зазвичай, ті, хто обирає такий шлях, вважає, що достатньо їм перемогти і..., але жорстоко помиляється) - відповідей на це немає.
Завжди в таких випадках наводять приклад Бейруту - "близькосхідного Парижу" і Лівану, найрозвиненішої і найєвропеїзованішої країни до того, як протиборчі сили стали там на шлях насильницького вирішення політичних питань.

Тому, мирний протест - це найдієвіше, що ми можемо насьогодні протиставити.
ІМХО, вже сьогодні ми маємо таку кількість протестантів, що репресивна машина влади не зможе це проковтнути.
Тому, ці бездумно і нашвидкуруч прийняті закони е матимуть ніякого ефекту, окрім подальшої дискредитації бандюків.
Тепер треба це все донести до свідомості простих громадян.


OlegSh
№ 1387991 вiд 2014-01-16 17:11:26

Нiнiшня бaндa при влaдi фoрмaльнo всe рoбить пo зaкoну i фoрмaльнo "дeмoкрaтичнa". Aлe її дiї мeнi нaгaдують дикунiв з Лiмпoпo який вдягнули у смoкiнги й дaли їм лoжки з видeлкaми, a вoну всe oднo сруть прямo в штaни, a видeлки втикaють в живих курeй й жeруть їх сирими..


OlegSh
№ 1387990 вiд 2014-01-16 16:56:45

Vichny
№ 1387988
Пaркaн мoжнa пoвaлити. Цe нe дeржaвнa влaснiсть. Стрaуси рoзбiжaться. В Тaїлaндi прoтeсти пoчaлися рaзoм з нaшими. Тiкo тaм прoтeсти були нe "мирними". В рeзультaтi зaрaз мaють бути пeрeвибoри. Крaїнa тaм тeж рoздiлeнa як й в нaс. Мирнi прoтeсти мaють нa мeтi пoчaти дiaлoг мiж прeтeстaнтaми тa влaдoю. Якщo влaдa прoтeсти iгнoрує i рoбить всe щo її хoчeться, тo пoтрiбнo якoсь пo iншoму звeрнути увaгу нa сeбe.


merson
№ 1387989 вiд 2014-01-16 16:55:45

Vichny
№ 1387988 вiд 2014-01-16 16:48:58

хоть бери да сука иди на эту карту поляка сдавай


Vichny
№ 1387988 вiд 2014-01-16 16:48:58

OlegSh
№ 1387985

І далі шо? У нас же "мирний протест", блядь!


Ukrainian Ranger
№ 1387987 вiд 2014-01-16 16:46:00

То що робимо? Від цих нездар з оппо ще не було заяв?


укрорусак( з гаджету)
№ 1387986 вiд 2014-01-16 16:41:41

2 inguard
№ 1387984

Дякую за допомогу ;)


OlegSh
№ 1387985 вiд 2014-01-16 16:40:31

Чeснo кaжучи нe бaчу нiякoю aльтeрнaтиви як збирaти 100-200 тисяч тa йти пiшки дo Мeжигiр"я. Вoдiння хoрoвoдiв нa Мaйдaнi бaндюкoвичiв гeть нe хвилює.


inguard( тутейший)
№ 1387984 вiд 2014-01-16 16:37:29

укрорусак( з гаджету)
№ 1387983

Сваво́ля — воля, не узгоджена з природою, законами життя людей у суспільстві й, зокрема, законами природного права. Проявляється у вчинках, що суперечать природі речей і не відповідають здоровому глузду. Свавільні вчинки, що суперечать нормам права, які у формі законодавства відображають відповідні природні закони, набувають форми правопорушень, у тому числі злочинів.


укрорусак( з гаджету)
№ 1387983 вiд 2014-01-16 16:31:34

2 milanese
№ 1387979

укрорусак

№ 1387978


це не надто велике “пересмикування”..


Хренасе.... "Помарка", "не очень большой передёрг" (с)
Впрочем, дальше пойдут оценочные суждения, так что предлагаю закончить и мирно разойтись ;)


Папарацци, что есть "сваволя"? По контексту не догнал :(
Нечто вроде "субъективного толкования" - не?


merson
№ 1387982 вiд 2014-01-16 16:28:28

Фоззі
№ 1387980 вiд 2014-01-16 16:17:42

его семью держат в заложниках ? если нет то все остальное х..ня .Конфликт его с Яценюком давно известен но в єтой ситуации он воюет за врага


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1387981 вiд 2014-01-16 16:20:11

Galactor
№ 1387964 вiд 2014-01-16 15:31:43

А тепер прохання виступити всіх тих противсіхів, для яких не було очевидним ТОДІ, що ситуація ЗАРАЗ буде такою внаслідок їхніх дій. Тоді всього то треба було підняти сраку свою та близьких-знайомих і проголосувати за кого завгодно, аби не допустити банду. Роботи на 10-30 хвилин в залежності від відстані до виборчої дільниці. Зараз це уже далеко не прогулянка на 10-30 хвилин
.................................
+ 500


Фоззі
№ 1387980 вiд 2014-01-16 16:17:42

По Донию там не все так просто. Совсем. Не могу писать в отрытом ресурсе, но прошу поверить на слово.


milanese
№ 1387979 вiд 2014-01-16 16:13:14

укрорусак
№ 1387978

без проблем. це не надто велике "пересмикування", скоріше помарка. Суті це не змінює. Не знаю, за шо т тут вчепився))

Папарацці,
згоден, мудацька дискусія..


укрорусак
№ 1387978 вiд 2014-01-16 16:10:06

2 milanese
№ 1387970

укрорусак (з Чужини)

№ 1387967


ОБОВ"ЯЗКОВІ кваліфікаційні критерії для визнання ГО іноземним агентом (не або, або, а в зв"язці): 1) фінансується іноземною державою 2) бере участь в політичній діяльностi


Во-о-о-о-т! А теперь ищем у дамочки первый квалификационный критерий, т.е., про источник финансирования. Ищем, ищем, ищем и что? Правильно, не находим. Ап чем я и толкую. А ведь не "или/и", а строго "и". Передерг - не? ;)

Извини что на русском, с телефона неудобно на мове.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1387977 вiд 2014-01-16 16:03:39

ПростоВлізПобалакати
№ 1387909 вiд 2014-01-16 13:19:58

От тепер весь світ матиме приклад того, до чого доводять "мирні" протести, якщо протилежна сторона впевнена у тому, що протест не переросте у щось більше. Збираючись по неділях змінити владу в країні неможливо.
----------------------------------
можливо, але не цю владу у цій країні. От і все.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1387976 вiд 2014-01-16 16:02:31

2 укрорусак
2 milanese

Знаєте, що є найбільш мудацьким у вашій суперечці?
Те, що ви чисту сваволю подану як закон починаєте аналізувати саме ЯК ЗАКОН!

Так само і мудак Доній, котрий міг проголосувати ПРОТИ, навіть, якщо його 30 корупційних мільйонів були в бюджеті враховані. Але ж він подумав, що якщо він ТАК ВЧИНИТЬ, то у наступному бюджеті, КОТРИЙ УКЛАДАТИМУТЬ БАНДЮКИ, йому в 30 срібляниках відмовлять.
Тобто, "борець проти влади" припускає, що бандити ділитимуть бюджет і після наступних виборів.


2 yagshamash

"І як вони, падли, продаються? Ну був же ж нормальною людиною."

:-)
Це коли Доній був нормальною людиною?:-)
Тобі нагадати, чому він "позафракційний"?:-)

Гримчак не потрапив у прохідну частину списку. Парубій не потрапив.
А Доній отримав округ у Києві, але здриснув на Франківщину.
А Київ після того, стовідсотково проголосував за опозиційонерів.
Тобто, мудак вже тоді порушив партійну дисципліну заради власного депутатства.

Цікаво, що його сьогоднішній вчинок одразу засудив Андрій Шевченко. Який в соцмережах останнім часом сильно радикалізувався.
І пояснення цьому одне: його дружину ганну гомонай виперли з Інтера.

Ось такі у нас "борці за народну справу". Боряться, доки ця "справа" не шкодить їхнім приватним інтересам.

Менше з тим. Альтернативи немає. Хоч з чортом, але проти цієї ракової пухлини на тілі України.


yagshamash
№ 1387975 вiд 2014-01-16 16:00:46

Голова лічильної комісії Володимир Олійник визнав, що він не рахував голоси депутатів, тобто про все було вже вирішено раніше. Він пояснив, що керівники фракцій, які брали участь у голосуванні, повідомили йому про те, скільки людина від них будуть голосувати: 203 регіонала і 32 комуніста - звідси цифра 235. Оскільки представник позафракційних не зміг сказати, скільки депутатів, що не входять в яку-небудь фракцію, будуть голосувати за, їхні голоси не враховувалися.


OlegSh
№ 1387974 вiд 2014-01-16 15:56:34

Згiдний з Мaйклoм Щурoм: "Зaзвичaй всe вiдбувaється нaвпaки, aлe зaрa тaк: ГAНДOНИ НAТЯГУЮТь ЛЮДEЙ"


Vichny
№ 1387973 вiд 2014-01-16 15:50:15

Піздєц, коли піднімали руки, то було по 235 за кожний закон, а тепер на сайті зради то 232, то 249 і т.д.
Значить списки вивіряються.
І казочки про "обурених регіоналів", яких використали втемну залишаються казочками.


SK( з робочого компа)
№ 1387972 вiд 2014-01-16 15:49:00

milanese № 1387970
порівняв би хтось цей закон з аналогічним законом у росії... чи є там "10 відмінностей"


Убитый Енот
№ 1387971 вiд 2014-01-16 15:46:43

yagshamash
він вже давно воду мутив, певно спіймали на чомусь і зробили пропозицію від якої неможливо відмовитися.


milanese
№ 1387970 вiд 2014-01-16 15:45:19

укрорусак( з Чужини)
№ 1387967

цитую за законом (видаливши деякі чистини речення):
"Громадське об’єднання вважається таким, що виконує функції іноземного агента, якщо ...отримує грошові кошти або майно від іноземних держав .., А ТАКОЖ бере участь... в політичній діяльності на території України.
Громадське об’єднання ...визнається таким що бере участь в політичній діяльності ...якщо...приймає участь (в тому числі шляхом фінансування) в організації та проведенні політичних акцій, які мають на меті вплив на прийняття рішень державними органами, зміну визначеної ними державної політики, а також для формування думки суспільства у вказаних цілях."

Де тут пересмикування? ОБОВ"ЯЗКОВІ кваліфікаційні критерії для визнання ГО іноземним агентом (не або, або, а в зв"язці): 1) фінансується іноземною державою 2) бере участь в політичній діяльності

Написано чорним по білому в законі.
До цього часу всі громадські організації були НЕприбутковими і їх діяльність не оподатковуваласб. Тепер буде, якщо хоча б 1 долар чи євро буде в їхньому бюджеті.


Galactor
№ 1387969 вiд 2014-01-16 15:39:04

Мені ТОДІ було дуже досадно - тому що я розумів, в яку жопу котиться країна і як мало треба було зробити для того, щоб це зупинити. Зараз якось уже похуй - апатія.


yagshamash
№ 1387968 вiд 2014-01-16 15:38:27

Доній проголосував за бюджет. І як вони, падли, продаються? Ну був же ж нормальною людиною. Йому що платні мало. Просто повний пиздець!


укрорусак( з Чужини)
№ 1387967 вiд 2014-01-16 15:36:11

2 milanese
№ 1387965

Так підпадають вони під поняття ІА не тому що вони "впливають на рішення уряду", а тому що вони фінансуються за кордону. А дамочка стверджує, що тільки через те, що "впливають". Пересмик же.


укрорусак( з Чужини)
№ 1387966 вiд 2014-01-16 15:32:41

2 milanese
№ 1387961

Так не будемо лаятися, природно, не бачу сенсу.
Почитай її ФБ, вона наводить визначення ГО, а пише при цьому що це визначення ІА.


milanese
№ 1387965 вiд 2014-01-16 15:32:10

укрорусак( з Чужини)
№ 1387962

так я ж пояснюю: переважна більгість ГО таким чином підпадає під визначення іноземного агента. А точніше - найбільш активні з них


Galactor
№ 1387964 вiд 2014-01-16 15:31:43

А тепер прохання виступити всіх тих противсіхів, для яких не було очевидним ТОДІ, що ситуація ЗАРАЗ буде такою внаслідок їхніх дій. Тоді всього то треба було підняти сраку свою та близьких-знайомих і проголосувати за кого завгодно, аби не допустити банду. Роботи на 10-30 хвилин в залежності від відстані до виборчої дільниці. Зараз це уже далеко не прогулянка на 10-30 хвилин :)


merson
№ 1387963 вiд 2014-01-16 15:30:31

Якщо дехто забув, то нагадаю, що на території цієї країни в часи Другої світової війни був найчисельніший підпільних рух у світі, який роками не могли знищити з обох боків дві регулярні армії, а не те, що якісь зеки за підтримки декількох тисяч беркутят.
Давайте, продовжуйте в тому ж дусі!
Якщо героїв пам'ятають, то вони повертаються.
Вони вже повернулися.
Віталій Уманець


укрорусак( з Чужини)
№ 1387962 вiд 2014-01-16 15:28:39

2 milanese
№ 1387956

Бекешкіна навела визначення, відповідно до закону, громадської організації, а видає його за визначення іноземного агента, хіба не видно. Ну, тоді не знаю...


milanese
№ 1387961 вiд 2014-01-16 15:27:49

укрорусак( з Чужини)
№ 1387959

стоп, давай заново. Я не хочу сваритись. Ось це формулювання звідки взято?:

"Громадське об’єднання вважається таким, що виконує функції іноземного агента, якщо для забезпечення своєї діяльності отримує грошові кошти або майно від іноземних держав, їх державних органів, неурядових організації інших держав, міжнародних неурядових організацій, іноземних громадян, осіб без громадянства або уповноважених ними осіб, що отримують грошові кошти чи інше майно від вказаних джерел (далі – іноземні джерела), а також бере участь, в тому числі в інтересах іноземних джерел, в політичній діяльності на території України.
Громадське об’єднання, за виключенням політичної партії, визнається таким що бере участь в політичній діяльності, яка здійснюється на території України, якщо незалежно від цілей і завдань, зазначених в його засновницьких документах, воно приймає участь (в тому числі шляхом фінансування) в організації та проведенні політичних акцій, які мають на меті вплив на прийняття рішень державними органами, зміну визначеної ними державної політики, а також для формування думки суспільства у вказаних цілях."



PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1387960 вiд 2014-01-16 15:26:47

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1387946
"Якщо банда така тупа, що не залишає леґальних способів боротьби, то вона отримає букет нелеґальних.
Це неминуче."
--------------------------------------
а що, коли влада саме цього і бажає, бо легітимна?
а що, коли влада бачить ЛИШЕ 2 сценарії: або ми при владі назавджи, або все втопимо у крові ?
а що, коли лище так владі все зрозуміло, прозоро і комфортно?


укрорусак( з Чужини)
№ 1387959 вiд 2014-01-16 15:26:02

2 milanese
№ 1387955

Не зрозумів. Дама відверто бреше і підмінює поняття*. При цьому - вона права? Заради Бога, немає проблем. Дійсно, в цьому випадку немає сенсу сперечатися.

*це моє тлумачення, маю право


SK( з робочого компа)
№ 1387958 вiд 2014-01-16 15:25:43

щур коротко і ясно описав поточний момент
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1511769_334988586643630_1052515803_n.jpg


Vichny
№ 1387957 вiд 2014-01-16 15:25:12

В принципі хз... Закони не прийняті, поки нема підпису. А чи буде підпис - велике питання.
Знов, блядь, без надії сподівання.

Папарац,ОК, ніяка тактика опозиції НІЧОГО Б НЕ ЗМІНИЛА. Політичні методи проти БИКУВАННЯ не діють! Згоден.
Як діяти далі, на твою думку?


milanese
№ 1387956 вiд 2014-01-16 15:20:44

я так розумію, ти оспорбєш цю фразу? "Тобто - впливати на рішення влади громадськість не має права, бо тоді вона - "іноземний агент"

Бо визначення, наведене Бекешкіною, на 100% відповідає закону


milanese
№ 1387955 вiд 2014-01-16 15:19:05

укрорусак( з Чужини)
№ 1387954

це її тлумачення. Я більше схильний його підтримати, аніж ні, знаючи як і для чого приймаються такі закони. Ситуація в тому, що 99% громадських оганізацій живе на гранти - перекрити фінансування і голосу "громадськомті гаплик". Хочеш подискутувати, що це не так? Не варто


укрорусак( з Чужини)
№ 1387954 вiд 2014-01-16 15:16:57

2 milanese
№ 1387951

Уважно читаємо визначення іноземного агента у Бекешкіної:

Знаєте, хто такий "іноземний агент"? Громадське об’єднання, за виключенням політичної партії, визнається таким що бере участь в політичній діяльності, яка здійснюється на території України, якщо незалежно від цілей і завдань, зазначених в його засновницьких документах, воно приймає участь (в тому числі шляхом фінансування) в організації та проведенні політичних акцій, які мають на меті вплив на прийняття рішень державними органами, зміну визначеної ними державної політики, а також для формування думки суспільства у вказаних цілях".
Тобто - впливати на рішення влади громадськість не має права, бо тоді вона - "іноземний агент". (c)


Все у неї правильно - ні? Чи все-таки пересмикнула дамочка?



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.