OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602244 на 7352 сторiнках. Поточна сторiнка : 5498.

yagshamash
№ 1376232 вiд 2013-11-12 10:59:12

Якщо на вільнюському саміті не підпишуть Угоду про асоціацію України і ЄС, то наступна нагода зробити це з'явиться аж у 2016 році, якщо з'явиться взагалі.

Такий сценарій окреслив як найімовірніший польський євродепутат Павел Коваль у розмові з газетою Rzeczpospolita.



yagshamash
№ 1376231 вiд 2013-11-12 10:53:59

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376226

Я не бачу неґативу у цьому слові. Однак для зовнішньої політики Польщі - це дуже важливий момент мати стабільну і прозахідну Україну між собою і Росією, чи не так? Тобто це вигідно і їм у цьому сенсі, і нам з инших міркувань.


milanese
№ 1376230 вiд 2013-11-12 10:53:51

Валлон
№ 1376229

погоджуюсь:) Загалом, запхнути обговорення/аналіз таких речей в якісь рамки доволі важко. Ніхто зараз спрогнозувати не зможе, які наслідки будуть


Валлон
№ 1376229 вiд 2013-11-12 10:51:31

milanese
№ 1376227

"года з ЄС - це ж інструмент. Усе залежить від того, як ним скористатися. Можна все проїбати, а можна мати користь. Тільки тут вже більшість залежить від України, як не дивно, і від адекватної внутрішньої політики - реформи соц політики і політики освіти, реформи ринку праці і т.д. і т.п"

повністю підтримую, щира правда.

Взагалі обговорювати такі питання на тіпо-футбольному гесті - профанація чистої води :) я все дуже спрощую, коли тут пишу. і розгортати якісь біль-менш складні пункти на полі, де кормляться тролі, не вважаю доречним :)


Убитый Енот
№ 1376228 вiд 2013-11-12 10:48:50

Обсилф открыл для себя творчество совкопримата Романенко, бгг.


milanese
№ 1376227 вiд 2013-11-12 10:47:09

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376223

о, тут я тебе підтримаю:)

Валлон,
а хіба це сюрприз, що машинобудівна галузь в Уа неконкурентоспроможна на світовому ринку (ну крім колишнього совка і то умовно - грунтуючись на старих пром зв"язках)? Ну зайде Альстом - ОК добре. Ні для кого не є секретом, що якісь галузі банально відімруть. А тобі є охота спонсорувати нікому не потрібну крім Васадзе т.зв. "автомобілебудівну галузь"? А тим часом Порох спільно з угорцями (здається, чи чехами) виграв тендер на постачання автобусів у Польщу (хоча треба детальніше вивчити). Ринок збуту? Звісно ринок збуту. Однак, як справежливо пише Недописувач (екій каламбур:) він нічого не вартий, якщо тут немає купівельної спроможності. Варто лише порівняти спроможність внутрішнього ринку ЄС і України.
Вся дискусія про ЗВТ з ЄС і т.д. вона дещо спотворена - на кшталт статті, яку тут обговорюють. Це - рівень кухонного обговорення, замішаного на бракові інформації, розумінні процесів і теоріях змови.
До чого я веду - угода з ЄС - це ж інструмент. Усе залежить від того, як ним скористатися. Можна все проїбати, а можна мати користь. Тільки тут вже більшість залежить від України, як не дивно, і від адекватної внутрішньої політики - реформи соц політики і політики освіти, реформи ринку праці і т.д. і т.п. Да, в такому стані, як Україна є зараз, вона не має великих шансів на хороший розвиток за будь-яких обставин. Хоч ЄС, хоч Росія, поки не подолає певні внутрішні бар"єри росту.
Зрештою, ЄС не потрібні (як ти мене не переконуй) чорна діра на своєму кордоні - аж ніяк. На це і спрямована і політика сусідства, і Угода


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376226 вiд 2013-11-12 10:36:44

2 yagshamash

"Звичайно, ми ринок збуту і буфер. Це - очевидні речі."

Хоч ми в цьому питанні і перебуваємо на союзницьких позиціях, не міг би ти пояснити функції "буферу", а особливо, ті неґативні конотації, які, вочевидь, мусили б стояти за судженням "Україна - буфер".
Особливо цікавить, чи є "буфером", скажімо, країни Балтії, чи Молдова, Грузія та Вірменія, котрим, як відомо, теж пропонувалася угода про асоціацію (польська ідея).


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376225 вiд 2013-11-12 10:30:46

2 Недописувач (але Поціновувач)

40+ миллионов граждан, которые сидят с голой жопой - это не рынок сбыта. Это - 40+ миллионов граждан, которые сидят с голой жопой;)
_____

Амінь.

Тезу про Україну, яка цікава винятково як ринок збуту штовхають люди, котрі мислять економічними катеґоріями планової економіки (от вже цей дипкорпус "Варшавського договору"!:-)
Саме їм (мені так здається:-)) і властиво розглядати ринкові відносини як "гру з нульовою сумою".
Тіпо, вони виграють, а ми програємо, чи, у кращому випадку, нічого не виграємо:-)


Валлон
№ 1376224 вiд 2013-11-12 10:15:37

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1376220

профанация утверждения. Рынок сбыта - это не только рынок сбыта конфет и стиральных порошков. Тому же Альстому из примера ниже, после ассоциации Украины и ЕС будет намного легче сюда продукцию заводов из Польши поставлять, на которую тут спрос есть, но из-за торгового режима ввоз ее затруднен. Альстом не конфеты и мобильные телефоны делает :)


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376223 вiд 2013-11-12 10:13:42

2 Валлон

"Тож не погоджуватись з цим для мене означає або натягати рожеві окуляри, або свідомо вводити в оману інших."

Цей опис ("рынок сбыта и буфер... плевать на наши проблемы") є некоретний і є частиною російських пропагандистських ідеологем.
Дуже сумніваюся, що "бізнес-кола і дипкорпус ЄС" описують ситуацію саме в таких термінах:-)))

Ми для них - "ринок збуту" вже давно (хоч і маленький), там само як і ми розглядаємо ЄС як перспективний і ростущий ринок збуту, що здатен вирішити проблему односторонності нашої зовнішньоекономічної орієнтації. Тож, ДЛЯ НАС ЄС ринок збуту КУДИ ВАЖЛИВІШИЙ, аніж навпаки. І нам угода потрібна куди більше, аніж ЄС.
І це наше щастя, що у нас є такі сусіди як Польща і Литва, чия влада витрачає, напевне, не менше часу на "роботу з Україною", аніж Кремль, з тією лише різницею, що їхній інтерес - це інтерес не матеріальний і не інтерес політичного домінування (як у путіністів).

Щодо "плювати на наші проблеми" - це як?
Енерґетична хартія, яка нас захистила від газового піратства Путіна - це наш продукт чи європейський? Їхня готовність врятувати суверенітет нашої ГТС - це як?
Втручання ЄС у вибори 2004 року і їхнє мирне закінчення - це ми самі чи з Путіном?
Проблема юлькиної свободи - як ключова умова (ТОРГОВЕЛЬНОЇ про суті) угоди про асоціацію - це як?

Що означає ЄС "плювати на ваші проблеми"? Вони відмовляються підтримувати нашу демократію? Вони відмовляються від економічної допомоги нам?

Я міг би порадити бути перебірливішим в контактах з дипкорпусом ЄС, але, гадаю, проблема все ж таки в твоїх окулярах.:-)))



PEPSI( Merkury)
№ 1376222 вiд 2013-11-12 10:05:49

Можно проще сказать - гей ! Габалисто! Ану быстро затянули свой гимн ! Хором ! Ать-два:

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны

Но нету время рыдать, рыдать когда
Сменим мы стремя на сталь, на сталь труда
На все вопросы один дадим ответ
И никакого другого нет

Промчалися страшные грозы
Победа настала кругом
Утрите суровые слезы
Пробитым в боях рукавом


yagshamash
№ 1376221 вiд 2013-11-12 10:01:03

Істина, як завжди, посередині. Звичайно, ми ринок збуту і буфер. Це - очевидні речі. Але у ЄС, принаймні у деяких його країнах, демократія і права людини - це далеко не порожній звук. Знаю це так само зі спілкування з політиками, зокрема із членами британського парламенту. Якщо навіть так станеться, що без звільнення Тимошенко угоду у Вільнюсі таки підпишуть, її просто не ратифікують кілька країн, включно із Британією, що означатиме нечинність цієї угоди.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1376220 вiд 2013-11-12 09:59:33

40+ миллионов граждан, которые сидят с голой жопой - это не рынок сбыта. Это - 40+ миллионов граждан, которые сидят с голой жопой;)


Валлон
№ 1376219 вiд 2013-11-12 09:49:59

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376216

"ЕС мы нужны как рынок сбыта и буфер. Все. ЕС плевать на наши проблемы" - фактично пряма цитата багатьох представників бізнес-кіл з ЕС та дипломатів, з якими я близько особисто спілкуюсь.
Тож не погоджуватись з цим для мене означає або натягати рожеві окуляри, або свідомо вводити в оману інших. У мене все :)



AndrewSF
№ 1376218 вiд 2013-11-12 09:44:49

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376216 вiд 2013-11-12 09:42:37

"Категоричность суждений свойственна невеждам" (с). Нічого особистого, але воно так виглядає.


AndrewSF
№ 1376217 вiд 2013-11-12 09:43:44

І в продовження тренду:

Украина отказалась от российского газа до конца года

Видається, що вовк вже звернув в один з коридорів. І зараз лише йде мова про ціну. Торгується відчайдушно ))


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1376216 вiд 2013-11-12 09:42:37

2 AndrewSF

"Можна як завгодно відноситись до Романенка, але в наявності тверезого погляду йому не відмовиш"

Романенко - гівно. І з цього треба виходити в оцінці усієї його базгранини.
Те, що там щось може відповідати нашим інтуїціям (а у Тараса Чорновола періоду його біло-бракитності не було речей, що не можна було б потрактувати як інтуїтивно правильні?) не означає, що там немає блефу і пропогандонства.
Те, що він базується на явно проросійськи заанґажованій стаття якогось москаля Єфременка, те, що в його статті до фіга "геополітики", те, що з'являються "глазьєвськ іобмовочки" на кшталт " ЕС мы нужны как рынок сбыта и буфер. Все. ЕС плевать на наши проблемы" означає ДЛЯ НОРМАЛЬНИХ ЛЮДЕЙ, що такого "інсайдера" треба посилати в жопу.


Валлон
№ 1376215 вiд 2013-11-12 09:41:40

Ukrainian Ranger
№ 1376210

За Януковича зараз все вирішують інші. Щодо ЕС це - впливові кола та керівництво США та Німеччини. Якщо він буде таким дурним і завалить цей процес (шанси великі), то йому цього ніхто не вибачить. Власне оточення з"їсть як мінімум. Але він сам зараз просто бздить рішення приймати, йому б рибку в Межигір"ї половити, а не думати про це (це вже особиста думка).

В будь-якому разі, підписання чи непідписання угоди в України будуть великі економічні проблеми в короткостроковому плані, якще буде асоціація, і в будь-якому плані, якщо залишимось "з Росією". Ні для кого не секрет, що там вже багато років будуть підприємства на заміну продукції з України (точно знаю, що Альстом, наприклад, будує в Росії заводи, щоб замінити продукцію Турбоатому та Луганськтепловозу), тому вся балаканина про "а як же підприємства зі сходу, що зав"язані на Росію" є лише балаканиною. У власників цих заводів є перспектива залишитись без штанів взагалі протягом 1-2 років без прив"язки до геополітичного вибору країни.


merson
№ 1376214 вiд 2013-11-12 09:38:43

Ukrainian Ranger
он просто думает что американцы будут все время прикрывать его зад ,пока американский посол не захочет переехать в его кабинет на банковую(условно) но тогда будет уже поздно )


Ukrainian Ranger
№ 1376212 вiд 2013-11-12 09:31:49

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1376211

Навіть ідіот мав би зрозуміти, що з Європою є шанс вислизнути. З путіноїдами - жодних шансів...


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1376211 вiд 2013-11-12 09:30:44

Короче, песда Витюше. Песда краткосрочная или песда стратегическая - но таки да. Вопрос - потянет ли за собой страну.


Ukrainian Ranger
№ 1376210 вiд 2013-11-12 09:21:44

Валлон( вдома)
№ 1376208

Я не прошу тебе розкрити інформацію - краще прогноз на підписання/непідписання:)


merson
№ 1376209 вiд 2013-11-12 09:21:42

http://www.youtube.com/watch?v=D5qdlKi5AGQ

вы еще пьете пиво на НСК Олимпийский ?)


Валлон( вдома)
№ 1376208 вiд 2013-11-12 08:23:18

AndrewSF
№ 1376207

Дуже правдоподобна версія, з погляду на те, яка інформація до мене по моїх зв"язках доходить. Цікаво.




AndrewSF
№ 1376207 вiд 2013-11-12 08:09:41

Можна як завгодно відноситись до Романенка, але в наявності тверезого погляду йому не відмовиш:

Охота на Януковича


PRACTIK
№ 1376206 вiд 2013-11-12 06:02:05

Пишаюся особистим знайомством з надзвичайно глибокою людиною.Жінка.Українка.Особистість:https://www.youtube.com/watch?v=Pqdk0Iv2DEc#t=967


PRACTIK
№ 1376205 вiд 2013-11-12 05:54:11

Тім хто не ліняться читати:http://lib.rus.ec/b/419527


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1376204 вiд 2013-11-12 04:12:18



Lenkoran - Gabala 0:0


Призрак замка
№ 1376203 вiд 2013-11-12 02:56:37

2 merson
№ 1376118

Призрак замка
№ 1376112 вiд 2013-11-11 15:58:02

заляпать нас хочешь?) не получиться -в те самые когда носили малиновые пиджаки ходил в куртке Caterpillar (лет 5 наверное носил) купленной у фарцы с андреевки за последние. Так что не надо по себе судить)

Т.е. ты утверждаешь, что ты габалист нестойкий? И за Шпалыча не глоришь? :)
И даже согласен, что ДК Блохина выступает в группе ЛЕ лучше, чем ДК Шпалыча? Не, я в курсе, что тогда у нас группа была сильнее: "играем, конечно, хреново, но из этой-то группы обязательно выйдем" (с, мэйнстрим Обсилфа осени 2011).
Зы. Я надеюсь не сам фарцевал в 88-м? :-)))
а то я прикинул, что болеть за ДК ты начал в 82-м, ну т.е., как положено, лет в 6-7. В 12-13 лет занялся фарцовкой? Глыба, талант. :-))))) И при этом малинового пиджака в 93-м избежал? Глыба, человечище еще раз. :-)))))
От шо хорошего в Галакторе так то, что он в своих заблуждениях честен. Считает какрусельки и короткий пас вершиной современного футбола -- честно об этом говорит. Малиновый пиджак носил -- и то не скрывает.
Не то что всякие фроги. Ливайсы-де он носил. А почему ж акцент-то рыночно-троещинский?
В общем -- тыжело вам щас. Порадовались было идиотизму Мбокани -- а тут засада. Только порадовались чуду от Немчанинова -- опять засада. Может хоть любимый тренер порадовал? Или с Габалой тоже беда?


PRACTIK
№ 1376202 вiд 2013-11-12 02:43:13

Чудовий останній випуск Профутбола і об"єбольний випуск від Денисова.Україна країна контрастів.


Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1376201 вiд 2013-11-12 02:28:45

Китай победит Россию в войне за пару дней

Только что наступил 20… год. Россия находится в традиционном новогоднем анабиозе. В Москве поздний вечер 2 января, на Дальнем Востоке утро следующего дня, в Сибири — глубокая ночь.



В 4 часа утра 3 января по местному времени два десятка вертолетов Ми-17 с китайским спецназом на борту на предельно малых высотах, никем не обнаруженные, за несколько минут преодолевают расстояние от границы в районе Фуюани до Хабаровска и приземляются на стадионе им. Ленина, где имеется очень много пустого открытого пространства.



Мирный договор подписывается 23 февраля в Боли, в здании, где всего двумя месяцами раньше находился штаб ВВО. Официальная граница между КНР и РФ восстанавливается в соответствие с Нерчинским договором 1689 года и Кяхтинским договором 1727 года. Китаю отходят большая часть Забайкальского и Хабаровского краев, Амурская область, Приморский край и остров Куедао (сейчас известен как Сахалин), а также Республика Тыва. Южные Курилы возвращаются Японии




Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1376200 вiд 2013-11-12 02:25:50

- Нє-є-є, почекайте, в мене є питання до автора, - неспішно посміхався у відповідь Володимир Олійник, розгортаючи текст документу. - Анжеліко Вікторівно, от ви у своєму законі кажете, що якщо людина за 365 днів не вилікувалась, вона отримує право звертатися для лікування закордоном. А про яку хворобу ви кажете? А якщо людина не здає кров, або не проходить томограф, і це все триває місяцями, тоді як – теж відпускати?!

- Ви знаєте, мені здається, що головна хвороба нашої країни – це тупість, - відповіла Анжеліка Лабунська. – Тому давайте якщо не заради Тимошенко, то хоча б заради країни приймемо цей законопроект за основу і підемо далі.



Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1376199 вiд 2013-11-12 02:10:11

Послухайте та подивіться добрку Parov Stelar на youtube.com 44 video феєрично!

http://www.youtube.com/watch?v=MgnwUgROfZw&list=RDSIg2VrnW8mg

Marcus Füreder (born November 27, 1974), better known by his stage name Parov Stelar is an Austrian musician.[1] He performs with his band — the Parov Stelar Band — and as a DJ worldwide. Parov Stelar is the head of Etage Noir Recordings.[2]

А потім порівняйте Parov Stelar - Booty Swing та new dancer


Ruslan
№ 1376198 вiд 2013-11-12 00:28:26

2 кривой

Бьелса? Суркис мл.? Не може буть.


e-grok( країна готiв)
№ 1376197 вiд 2013-11-12 00:28:20

монологи та діалоги ковбасних борців з апартеідом совою доставляють як ніколи


Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1376196 вiд 2013-11-12 00:12:47

В Варшаве толпа атаковала посольство России. В здание летели петарды и камни, а возле ограды участники акции устроили костер, сообщают польские СМИ.

Демонстрация была приурочена ко Дню независимости Польши.



Ironbelly( LMW28IF)
№ 1376195 вiд 2013-11-12 00:08:02

yagshamash № 1376193
Шановний, з таким відношенням до людей Ви далеко підете. А власне, мені якось не хочеться вести з Вами спілкування на такому рівні і в такому тоні. Тим більше, що я відсиджуюсь не в Україні, а на березі Тежу. Так що... Спробую не перетнутись з Вами на Мадейрі чи в Бразилії ;).


Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1376194 вiд 2013-11-12 00:01:58




yagshamash
№ 1376193 вiд 2013-11-11 23:59:59

Ironbelly( LMW28IF)
№ 1376163

Весело всім, що я їбу. Я теж тут так абхахатался, що страх. Але мушу зазначити, що треба думати головою. Божолє нуво чи старо, це вже справа смаку, а їбати в дупу будуть явно вас, а не мене (наразі). Тож ви якось там зберіться і подумайте, а тоді вже будете іспражняться ф славєсності. Бо це наразі виглядає недолуго і, шкода, що змушений повторюватися, по-сов'ячому. Тож коли ви свого отамана Григор'єва нарешті поставите очолити повстання, то я буду з вами. А поки будете Юлю, Кроліка, Тягнибока і Боксера підарасити, я буду у Бразилії і в Полінезії, а також на Майоті відсиджуватися. В мене одне життя. Хочете як мудаки своє віддати, пажалуста.


Румпельштильцхен(теле.....)
№ 1376192 вiд 2013-11-11 23:44:09

.тест....до чего дошел прогресссс.бляя



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.