OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1606888 на 7468 сторiнках. Поточна сторiнка : 5491.

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1381326 вiд 2013-12-03 16:59:35

я з тoбoю згiдний - прo щo тoдi i писaв. Рeвoлюцiї трeбa динaмiкa. A Янушeску зaрaз будe зaтягувaти всe....


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1381325 вiд 2013-12-03 16:55:07

Шестеро членів Партії регіонів пропонують змінити текст Угоди про асоціацію.

Законопроект має назву "Про необхідність внесення змін до Угоди про Асоціацію України з ЄС з метою захисту інституту сім'ї та традиційних цінностей в Україні".

Його авторами виступили Вадим Колесніченко, Андрій Деркач, Дмитро Шенцев, Олена Бондаренко, Олег Царьов та Серій Ківалов.




Ruslan
№ 1381324 вiд 2013-12-03 16:49:13

Убитый Енот
№ 1381302

А вот это 100%. Янукович, Азаров, Медведчук или хз кто там, за всем этим, своим молчанием и тупым "гни свою линию" могут сделать так, что всем будет бо-бо.

Если у них нет целенаправленной осознанной задачи создать в стране не просто экономический, а тотальный, пиздец, то они играют с огнем, отодвигая неотвратимое. Не сейчас, так через 50 лет, эта "бомба" рванет, если они не будут выстраивать отношения с народом. Целенаправленно.

Судя по всему, там все вокруг верхушки на таком засцыке, что никто не может сказать это Януковичу, просто сказать, по-мужски, просто и спокойно.


inguard( тутейший)
№ 1381323 вiд 2013-12-03 16:46:07

kolip
№ 1381316
Сьогодні був в банку один мужик брав 1000 американських, інший 50000 гривень переводив в них же. Ніяких проблем у обох не виникло.


Yorik
№ 1381322 вiд 2013-12-03 16:45:55

+500!


OlegSh
№ 1381321 вiд 2013-12-03 16:44:59

Нaйкi тa Хaм :-)




ПростоВлізПобалакати
№ 1381320 вiд 2013-12-03 16:41:12

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1381313 вiд 2013-12-03 16:02:36

Краще в суботу вдарити по знімальному майданчику Х-Фактор, та захопити в заручники Оксану Марченко, буде більше толку. :-) А якщо серйозно, то в неділю найбільшою помилкою було починати протестувати навколо пустих будівель у центрі, треба було йти зразу туди де засів Янукович, а так він просрався, виглянув у вікно, натовпу не побачив і опанував себе, почавши знову ефективно діяти.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381319 вiд 2013-12-03 16:34:32

Хотя сбитый Ферзь (и удаленный Мозг) – это ещё не решение ситуации.
Неизвестно что страшнее для страны и народа – соперник с мозгами, или без мозгов.
Принято считать, что страшнее тот, что с мозгами, ибо он заточен забрать побольше.

ИМХО:
- Янык перед очень большой кровью остановится.
- Медведчук - нет.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381318 вiд 2013-12-03 16:27:21

kolip
№ 1381317
зрадник не то слово. Яник, ПР - все это пешки. Ферзь - он. А игрок за доской - Вова Пу. Нужно бить ферзя.


kolip
№ 1381317 вiд 2013-12-03 16:19:44

PEPSI( Merkury, Сеятель)
Щодо Медведчука повністю згідний з тобою. Його першого на гіляку. Зрадник, та ще й ідейний.


kolip
№ 1381316 вiд 2013-12-03 16:14:01

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1381174

Пиздьож, ніякої постанови немає. По крайній мірі вона в територіальні управління не поступала. Перевірено. Натомість є відеозаява Соркіна про те, що НБУ не ввводив обмежувальних заходів. Це банки відморожуються, кидаючи незначну кількість валюти на продаж.


торео
№ 1381315 вiд 2013-12-03 16:10:20

PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381312

та, раніше, ніж я думав



OlegSh
№ 1381314 вiд 2013-12-03 16:07:28

Ти риги якi пoтeнцiйнo мoгли пiдтримaти вiдстaвку нe гoлoсувaли, бo мaбуть прикинули й вихoдилo щo 225 нe нaбирaється. Тoму й нe "свiтилися"


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1381313 вiд 2013-12-03 16:02:36



Рaзвeлi кaк кaтят.... зaхoтiли пoгрaти "в oчкo" з пaхaнaми пo прaвилaм.... м-дa.... рeвoлюцiї пoтрiбний рух.... a щo кoли вдaрити пo рeзидeнцiї Мeдвeдчукa? ;)


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381312 вiд 2013-12-03 15:58:32

пошел пресс...

Режим починає репресії проти учасників автопробігу за євроінтеграцію
Вівторок, 03 грудня 2013, 15:51


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381311 вiд 2013-12-03 15:56:25

был я как-то много лет назад на приеме в укр. посольстве...Познакомился кое с кем, разговорились. Уже тогда мне намекнули, что без "М....чука" ничего вверху не решается, и он и есть главный Кукловод, Мозг и Центральная ось (зла).

С тех пор ничего не изменилось.
И измениться не могло.


Voxa( ноте)
№ 1381310 вiд 2013-12-03 15:53:33

ну на самом деле, вариант с провалом отставки правительства в ВР был болеее чем ожидаем,
ну и?
задекларированной отствки нет, что дальше?
"ни мира не войны", в сегоднешней ситуации это путь в никуда, еще день два и устанв от безидейности народ или что-то учудит сам или разойдется


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1381309 вiд 2013-12-03 15:51:47

Hromadske.TV ‏@HromadskeTV 35m
ФОТО ІРИНИ ВАННИКОВОЇ: Ранок Президентів. Леонід Кравчук попросив підписати: "Президенти - за євроінтеграцію Украіни" pic.twitter.com/OyaF5D5Vcd


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381308 вiд 2013-12-03 15:51:15

AlBad( м. Київ, http://1927.kiev.ua)
№ 1381306
ИМХО, сковырнуть нужно всего одного - Мориарти, с окончанием "чук". Тем более он как-бы в тени, типа не при делах, и его "уход" официально не должен ничего всколыхнуть.
Больше возможно сковыривать ничего не придется, само отпадет, как засохшее гавно от сапога.


Valeriy
№ 1381307 вiд 2013-12-03 15:50:22

Стояние на Угре.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381305 вiд 2013-12-03 15:46:16

Шубин
№ 1381303
Yorik
№ 1381304

думаю что у оппо достаточно каналов и связей, что-бы узнать где точно сейчас находится Зек. И вести людей туда.


Yorik
№ 1381304 вiд 2013-12-03 15:44:14

№ 1381301
Думаю, шо улєтєл...,но обєщал вернуцца.
З тактичної точки зору- йому краще наразі тут не бути. І навряд чи він не скористався такою можливістю.


Шубин
№ 1381303 вiд 2013-12-03 15:42:39

PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381301
Даже если Янукович не улетел в Китай - ведь 100 % он не в АП, а в межигорье.


Убитый Енот
№ 1381302 вiд 2013-12-03 15:41:18

Албад, я их имен не знаю, но ход истории их выдвенет Беда в том, что военные/полевые командиры/боевики редко бывают хорошими госудапственными деятелями.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381301 вiд 2013-12-03 15:37:21

На Майдані Незалежності у Києві формується колона для мирної ходи до Адміністрації президента.

Відповідаючи на питання про те, що Янукович відправився з візитом у Китай, Яценюк сказав, що президент їде лише у середу.
-----------------------------------
Карлсон похоже не улетел.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1381300 вiд 2013-12-03 15:35:35

+№ 1381299

Хіба що чимось зайняти людей.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1381299 вiд 2013-12-03 15:32:59

У чому зараз сенс блокування Адміністрації - хз, навіть якщо хамло ще не вилетіло до Китаю (як стверджує Яценюк).


торео
№ 1381298 вiд 2013-12-03 15:32:13

Нарешті трішки відіспався.

Насправді, нічого надзвичайного сьогодні не трапилося. Так і мало трапитися. Ніхто ж не чекав, що влада почне здаватися без бою.
Ні. Зараз вони не можуть негайно застосувати силовий метод. Вже очевидно, що це мобілізує людей. Додаткова антивладна мобілізація владі не потрібна.
Надмірна ескалація для влади невигідна аж ніяк. Я навіть думав, що вони продумують надзвичайний стан, але так здається, що у них всього тисяч 10-15 активних бійців-спецпризначенців, із яких одночасно - після доби-другої протистояння - постійно можна використовувати половину. Це багато, звичайно. АЛе не для такої вже і великої площі.
Якщо ж вони вибьють всіх з центру, то у мене таке враження, що люди вже самі почнуть будувати барикади по периметру міста.
Тоді вже почнуться великі проблеми. (ну, а може і не почнуться - всі розійдуться, та і усе, хоча щось напруження високе). Утворятся барикади по периметру центра міста, які спецпризначенці атакувати вже не зможуть, щоб не розпорошувати сил. Попасти ж в полон їм ні в якому разі не можна, бо натовп після такого може і самі знаєте що.
А ще якщо, не приведи, стануться смерті, то почнеться збройна боротьба - багатьом гарячим головам захочеться приїхати стрільнути.

Так що влада буде затягувати і вичікувати, видумувати різні "ініціативи".
Лякати теж будуть. Поки ми бачимо кілька варіантів такого лякання - Азаров сьогодні нагадував про кримінальну відповідальність за блокування, а до цього ради за вказівкою з центру в трьох регіонах попросили про надзвичайний стан.

Іншого сценарію у них нема, і ситуація короткотерміново патова.

Патова ще й тому, що силові сценарії для лідерів опозиції неможливі - вони не більшовики, зброї у них нема, та і я розумію їх, бо, власне, сам би ніколи не закликав до подібних дій, враховуючи, що хоча б одна людина може загинути.

Крім того, силовий сценарій буде негайно засуджений міжнародним співтовариством, хто б його не здійснив.

Тобто, швидкого рішення для нас нема. І, очевидно, не буде.

Для нас сценарії наступні.
Легітимних підстав для відставки преза на зараз нема. Я розумію, що їх тут зараз понаписують купу, але по факту пред"явити щось буде дуже важко. Зрада непідписанням - та я вас умаляю. А щодо побиття - так він ні сном, ні духом, і всіх покарає.
І можливостей теж - не дуже. Сам він у відставку не піде. Хіба якщо його кличко не захопить у полон.

Тому можливий інший сценарій - створення коаліційного уряду національної згоди, включно з силовиками, який має почати реформування силових структур, судової гілки, і т.і. (Майдан не дасть заснути).
Тут все зрозуміло і купа ясних підстав - уряд обісрався, в країні - бідність і пакращення, силовики били людей, прокуратура проспала і т.і.
Причому, не можна розмінятися на якісь окремі відставки, окремі призначення і т.і. Лише всіх в сад.

Другий крок - можливі перевибори ВРУ. І у 2015-у - вибори преза.

Цей сценарій передбачає якісь гарантії Януковичу. Але не передбачає другий термін.
Або може передбачати з якогось 2015 року повернення конституційної реформи і Яника - на другий термін. На цій посаді вже особливої загрози він нести нікому не буде. Олігархам, насамперед.

Тут є одне але: всі розуміють, що як тільки янук погодиться, це дасть сигнал донецьким, що папа слабшає.

Взагалі, тут треба сказати, що будь-які сценарії для опозиції можливі тільки тоді, якщо на вулицях весь час буде хоча б 100 тисяч, які вечорами будуть збільшуватися до 150 тисяч, а у вихідні дні - до 200-300 тисяч. І це, насправді, проблема, бо стояти доведеться довго - можливо, 2-3 тижня, можливо - місяць.

І треба не тільки стояти, а весь час нарощувати тиск, нагнітати новинами, акціями тощо. Потрібно прошерстити регіони і мобілізувати додатково звідти. Добре б влада ще десь облажалась і допомогла мобілізації, але вряд чи.

Воно весь час буде здаватися, що нічого не вирішується і т.і., але якщо терпіти і стояти, то в якісь момент воно піде як ком. Влада почне валитися з перебіганнями щурів і переорієнтацією олігархів.

Загроз і зараз багато на інші варіанти. якщо народ потихеньку почне роз"їзжатися, то все здохне. Потім вони зачистять і почнуть - з лагом в місяць-два - репресії проти активістів. Цей пункт дуже важливий, оскільки вибори 2015 ніхто не відміняв.


Dan
№ 1381297 вiд 2013-12-03 15:30:41

Фоззі № 1381065 вiд 2013-12-02 20:04:032 Dan № 1380951Ты херни-то не мели, если не знаешь, о чем речь. Тем более в публичке

Тиж публічно заявляв що зіграти на Майдані не проблема. То публічно і коментарі отримуй. А про що це я не знаю? Про те що на неполитичному, студентському, розігнаному беркутами Майдані грали безкоштовно? Чи про те що вчора музиканти грали за бабос? Знаю.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1381296 вiд 2013-12-03 15:27:46

если силовой метод - то первым делом нужно йобнуть Медведчука и лишить власть мозгов.
Второе - сподіваюсь пластунів вчили також азам ведення бою в умовах міста.
Третье - не вірю що МЗС і вояки підуть всі за Яника.

Ну і четверте: мирне розвязання проблеми - як самий бажаний, але маловірогідний варіант.


Yorik
№ 1381295 вiд 2013-12-03 15:26:11

Потужний постріл, на який пішов майже весь "заряд вибухівки" пролунав у неділю - потужно й (ІМХО)мимо. Все ж посил відставки президента був наразі хибним. Як по-мені, потрібно було збиратися (можливо зразу на пл.Шевченка) і гігантською колоною йти на Межигір"я. Пікетувати базу зека з вимогами: 1) відставки уряду - як тих, шо провалили евроінтеграцію; 2) конкретного покарання для конкретних винуватців побоїща на Майдані (і тих, хто давай команду, й тих, хто виконував); 3) термінового призначення виборів в Києві (з одночасним поверненням до старої редакції Закону про столицю), так як нинішній градоначальник і його підлеглі пішли проти подавляючої більшості киян (суди з забороною, йолка з катком, і т.і.). Коротше - "вихаді подлий трус". Не думаю, шо беркут міг би щось протиставити такій юрбі. За відсутності прямої погрози йому, як президенту та з повними штанями зек міг підти на поступки.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1381294 вiд 2013-12-03 15:26:04

Nycolas [Останнi 20 месаг]
№ 1381293 вiд 2013-12-03 15:23:50

Передпродажна підготовка, йопт.


Nycolas
№ 1381293 вiд 2013-12-03 15:23:50

Перед прибуттям до парламенту прем'єр України Микола Азаров зустрічався з віце-прем'єром Росії Дмитром Рогозіним.

Про це Рогозін повідомив у своєму Twitter.

"За підсумками відвідування підприємств Миколаєва, Запоріжжя, Дніпропетровська та Києва зустрівся з прем'єром Азаровим. Потім він виїхав до Ради", - написав він.

Рогозін разом із головою "Роскосмосу" Олегом Остапенком перебуває в Україні з дводенним робочим візитом.

Напередодні він відвідав Південний машинобудівний завод імені Макарова та КБ "Південне".


укрорусак( з гаджету)
№ 1381292 вiд 2013-12-03 15:19:58

2 Nycolas
№ 1381285

Красиво и технично "рыбалка" облапошил оппу на процедурном вопросе. Но только всех голосов комми-фракции все равно бы не хватило, так что не велика печаль


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1381291 вiд 2013-12-03 15:15:28

Ющенко: Правительство должно подать в отставку самостоятельно, а не обращаться к парламенту. Это вопрос чести http://www.tvrain.ru/live


Yorik
№ 1381290 вiд 2013-12-03 15:12:20

Хотів би помилитися, але по всьому ніякого плану Б в трьох лідерів нема. Таке враження, що ще вчора навіть були певні в позитивному голосуванні. А сьодні й охуїли від того, як воно пішло. Вчора ввечері й на Майдані й поза ним багацько знайомих - і інсайдери, й зі слів інсайдерів говорили, що хоч Азарова - то точно нах.. Боюсь, розгубленість наразі ще та.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1381289 вiд 2013-12-03 15:10:12

Nycolas [Останнi 20 месаг]
№ 1381284 вiд 2013-12-03 15:03:07

Так він же, здається, встиг вже вийти з фракції;)


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1381288 вiд 2013-12-03 15:09:02

Що мається на увазі під "блокуванням зРади" - хз. Якщо це означає, що жодне мандатне падло не зможе звідти вийти, тоді щось може і буде.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1381287 вiд 2013-12-03 15:07:15

Сподіваюся, що план дій на випадок провалу голосування таки є. Інакше слід вважати, що українську опозицію очолюють Блохін, Баль та Заваров;))


Potim
№ 1381286 вiд 2013-12-03 15:06:12

технічний збій? ну-ну...



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.