OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1606950 на 7469 сторiнках. Поточна сторiнка : 5465.

PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1382479 вiд 2013-12-10 14:09:56

імхо, йолку і ковзанку треба ігнорувати, бо кривава. Заклик киянам і гостям міста.


Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1382478 вiд 2013-12-10 14:08:55

ПапараЦЦі ХрєнOFF № 1382471,
все це теорія.
на практиці, мирні протести цій владі нічого не доведуть. Уголовка розуміє лише силу. І боїться лише сили. 1 числа вини боялись, зара - ні. Вони зрозуміли шо акції мирні і персональної небезпеки не несуть. Тому і здомовлятись вони відверто нехочуть. Хтось там мітингує? та пох. Од адмін будівель відсунули, а на ма
Максимум шо буде, це


та ж не москаль
№ 1382477 вiд 2013-12-10 14:08:46

Nycolas
№ 1382468
ти впевнений шо фото сьогоднішнє?


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1382476 вiд 2013-12-10 14:06:07

Круглый "стол в записи".
Янукович читает с бумажки. Других показывают крупным планом? Сосредоточенные, задумчивые лица. Все кивают. И молчат


yagshamash
№ 1382475 вiд 2013-12-10 14:02:31

КМДА віддала Майдан під ковзанку з 15 грудня, попросивши допомоги у МВС


Nycolas
№ 1382474 вiд 2013-12-10 14:00:09

Київська міська держадміністрація розпорядилася встановлювати на Майдані Незалежності ковзанку на період з 15 грудня по 15 березня щорічно з 2013 року по 2016 рік.

Відповідне розпорядження КМДА підписала 22 жовтня 2013 року й 10 грудня воно опубліковане в муніципальному виданні "Хрещатик", повідомляє "Інтерфакс-Україна"

Київська влада попросила Шевченківську райадміністрацію, МВС, департаменти охорони здоров'я й освіти КМДА посприяти "Всесвіт РВН" у встановленні ковзанки.


Nycolas
№ 1382473 вiд 2013-12-10 13:53:44

1. Вимога відставки Януковича - цілком правильна.
відставки, але не імпічмента


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1382472 вiд 2013-12-10 13:49:31

Вражаюча соціологія Майдану від Демініціатив: 92% - приїхали самі, 74% - готові стояти до Перемоги, 40% - з вищою освітою


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1382471 вiд 2013-12-10 13:49:08

Очманіти!
Мислити політично ще не навчилися, в тягнибоках бачимо політиків, але вже ліземо зі своїми потугами "понять Майдан!"

1. Вимога відставки Януковича - цілком правильна.
Ні під які інші вимоги ви людей не піднімете.
Економіка наших протестних настроїв працює так, що ми не піднімаємося під будь-які локальні чи тактичні гасла.

2. Всерйоз не сприймають не Тягнибока, Яценюка і Клична, а НАС. НАРОД.
Якби усе залежати тільки від яценюка-кличка-тягнибока, вони б вже знайшли як доаовитися і що запропонувати.
Якраз ці троє цілком прийнятні для влади як опоненти на переговорах.
Бо, скажімо, Луценко чи Тимошенко чи будь-яка четверта ОБ'ЄДНАНВЧА кандидатура - для бандюків значно гірше.

3. Перемовини не починалися не тому, що були якісь помилки з нашого боку, а тому, що для бєспрєдєльщіків перемовини - це ПРОЯВ СЛАБКОСТІ. Їм немає з чим йти на переговори.
У них горить земля під ногами. А гасити вогонь політичними засобами вони не вміють.

4. Вести розмову з позиції сили для влади - це теж прояв слабкості.
Точкові арешти нічого не дадуть. А масові - це те саме, що зачистка Майдану. Усім буде зрозуміло, що "масові арешти" - це помста і нічого більше. Судова система може вийти з ладу.

5. Час "працює" не тільки на бандитську владу, але й на нас.
Вистоїмо - стане очевидним, що уся проблема у владі, котра не здатна вести діалог з власним народом.
Що довше стоятиме Майдан, то більше втрачатиме на впливі влада.

6. Той, хто думає, що існують якісь більш ефективні засоби, а опозиція їх іґнорує або не бачить - або бовдур, або провокатор.
У цій країні УСЕ знаходиться під контролем бєспрєдєльшіків. Конституційний суд, Верховний суд, ЦВК, судова система, взагалі будь-які інституції влади.
Думати, що можна знайти якусь шпаринку і вдарити по ній - наївно.
Послабити ЦЮ владу можна тільки прямим тиском народу.
Звичайно ж, треба думати про урізноманітнення інструментарію тиску. Але...

7. Для опозиційних сил зараз на карту поставлено значно більше, аніж для будь-якого пересічного протестанта (за винятком арештованих).
Бандюкам очевидно, що майданні протести не вдалося злити через "сопляків" (як планувалося) тільки тому, що наші опозиційні партії виявили тактичну гнучкість, спочатку знявши партійні гасла (ви гадаєте, що 17 тисяч студентів, які воднодень піднялися на "раз", зробили це без сприяння влади?:-))), а потім перебравши керівництво на піку протестів.
Тобто, щоб унеможливити масові протести в майбутньому вони змушені будуть знищувати опозиційні партії.
Думати, що Батьківщина чи її лідери можуть "зливати", значить приписати їм наміри колективного самогубства.

Не вміємо політично мислити - не страшно.
Головне, знати, що ми як НАРОД робимо НОРМАТИВНО ПРАВИЛЬНІ РЕЧІ:
Захищаємо своє право на свободу від свавілля здичавілої влади.
Цього, ІМХО, достатньо.


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1382470 вiд 2013-12-10 13:45:51

yagshamash № 1382469
блін. всього бояться. "поліцейское государство" :)
підняли б 2 прапори України та ЕС. і все...


yagshamash
№ 1382469 вiд 2013-12-10 13:34:14

Зв'язався з Ман Юнайтед і попросив зробити під час матчу із Шахтарем якийсь жест підтримки Майдану. Вони відповіли, що із ситуацією знайомі, що підтримують, але УЄФА забороняє робити політичні акції під час матчів. Вибачаються, що не можуть допомогти, на жаль.


Nycolas
№ 1382468 вiд 2013-12-10 13:30:38

а їм весело:



Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1382467 вiд 2013-12-10 13:10:35

ФК МЗ - forever!




Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1382466 вiд 2013-12-10 13:01:45

milanese,
в прямому.
задекларований мирний Майдан, може завершитись лише після перемов ворогуючих сторін.
Як на мене, керуюче тріо, с тієї сторони "в сєрьоз" не сприймають. Кроль, Боксьор і Тягнибок. А більше балакать нікому :(
А перемовинва річ досить складна і відповідальна, насправді все, при повторююсь мирному Майдані, вирішується саме там. А їх поки(?) нема ... ну принаймі не видно і не чутно.
чи допоможуть посередники? х.з. от хтось приїхав, може шось зрушиться.
Переляк 1 грудня у влади пройшов, і тепер вони будуть вести себе з позиціїї сили. Зараз все можливо вирішити лише майстерностю у володінні мовою дипломатії.
Тим більш, знаючи хто з того боку :(


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1382465 вiд 2013-12-10 12:53:13

цікаво, де яник з президентми зустрічається?
в межигір'ї чи десь в києві?


Убитый Енот
№ 1382464 вiд 2013-12-10 12:50:15

сейчас замгоссекретаря Нуланд проводит переговоры с оппозицией, потом пойдет к Януковичу


milanese
№ 1382463 вiд 2013-12-10 12:47:23

Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1382461

в смислі нікому?


та ж не москаль
№ 1382462 вiд 2013-12-10 12:40:11

skald
№ 1382452
+!


Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1382461 вiд 2013-12-10 12:35:59

ключевой момент: насколько я понимаю, некому вести переговоры :(
Ситуация патовая.
а время работает на владу ...


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1382460 вiд 2013-12-10 12:18:28

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1382458
:-(
Слушно. Але є проблема - втрачаємо бійців, щодня, щогодини.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1382458 вiд 2013-12-10 12:10:34

2 PEPSI

"теоретичних підстав що сторони протистояння домовляться - це дві різні планети, світи і світогляди."

Тут справа, навіть, не у світоглядах.
А у тому, що ми в 2004-му фактично врятували Урку від тюрми.
Але урка на те і урка, що він нічого не вміє, окрім як свої життєві проблеми вирішувати в обхід закону.
Тому, що в 2004-му, що у 2010-му, що у 2013-му він робить те, що робить будь-який послідовний злодій: заробляє собі статтю.

Просто, зараз він піднявся на найвищий політичний рівень, а там чинними є не закони, чия об'єктивність підтримується правоохоронними, слідчими та судовими органами, а домовленості і довіра до опонента.
Тобто, політика з погляду Урки - це збіговисько лохів, які не здатні піти на бєспрєдєл.
Відтак, і наша ділема стоїть дуже специфічно:
політичними методами ми проблему розв'язати не можемо, а НЕполітичні - то не наш метод (точніше НЕполітичне розв'язання поза нашою компетенцією і пов'язане з неспівмірними ризиками).

Хоча і є хлопці (не приховуватиму свого скепсису щодо їхньої позиції), котрі вважають, що цю ділему можна розв'язати привівши у політику НЕполітиків.
Наша справа - майданити, але, все ж таки хотілося б побачити як фаріон проломить голову азірову.
:-(


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1382457 вiд 2013-12-10 11:55:49

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1382448
я і мав на увазі кримінальну (совєцьку, азіатську) владу. Народу з того боку нема.
Евромайданний народ очолюваний оппо протистоїть кримінальній владі, яка поки що спирається на силовиків. Решта народу в ахує, і ходить на роботу.

Ось приблизна ситуація. Яка нажаль не відміняє тезу, що теоретичних підстав що сторони протистояння домовляться - це дві різні планети, світи і світогляди.


Убитый Енот
№ 1382456 вiд 2013-12-10 11:54:53

реально еще ничего не потеряно


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1382455 вiд 2013-12-10 11:43:16

2 Nycolas

Може все таки краще піти на Майдан?
Якраз і думки приведеш до порядку:-)


Nycolas
№ 1382454 вiд 2013-12-10 11:34:06

Ukrainian Ranger
№ 1382438

так погоджусь, вимога імпічменту та барикади на банковій - дуристики повна


Шубин
№ 1382453 вiд 2013-12-10 11:31:55

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1382451
я когда услышал последнее телефонное вью Титушки (дескать на самом деле он за майдан и ЕС), то подумал - неплохо было бы его "понять, простить и позвать". Шоб на Беркуте показывал свои навыки. :))


skald
№ 1382452 вiд 2013-12-10 11:29:59

Як же ви пардон заїбали, шановні і не дуже нитики. Не буде перебільшенням сказати, що найгірше, що пережив власне я цього майдану це читання ОБСІЛФУ. "Ааа всьо пропало, майдан зливають, шеф шо дєлать, нас продали, бандіти впереді, нам кришка..."
Блядь, вийди на майдан, постій там 15 хвилин, або хоча б ввімкни голову, хоч трішки. Розсадник панікізму і печерного ідеалізму чужими руками.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1382451 вiд 2013-12-10 11:28:17

Цікаво, хто направив туди цю підарасню:
-------------
Представництво ЄС в Україні заблокували молодики характерної зовнішності, яких називають "тітушками".

Про це "Українській правді" повідомив представник посольства Давід Стулік.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1382450 вiд 2013-12-10 11:19:43

Perfect Stranger (http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1382437 вiд 2013-12-10 08:07:59

Сіманєнга з таваріщамі мають викупити ленінську жопу, поставити її у штаб-квартирі КПУ і щоранку прикладатися - бо ж святиня.


Ukrainian Ranger
№ 1382449 вiд 2013-12-10 11:19:41

Ось № 1382448 і є фігня повна.

Розумні люди з ліберально-європейського та націоналістичного таборів давно порозумілися, знайшли точки дотику та спільні цілі.

І лише радикали з обох боків (одних не влаштовують "ліберасти", інших, бачте, турбують "ультранаціоналісти") розколюють цей новий альянс здорового глузду.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1382448 вiд 2013-12-10 11:13:23

2 PEPSI

"Мы являемся свидетелями противостояния, где европейская демократическая часть населения пытается договориться с криминальной советской, азиатской."

Дурня повна!
Є кримінальна влада і є активна та посивна частини народу. Причому, як активність одних, так і пасивність інших - зумовлена історично.
Проблема полягає у тому, що кримінальна влада (а у нас УСІ влади були так чи інакше кримінальні, а ці просто відверті бєспрєдєльщіки) використовує пасивну частину української нації як своє алібі.
Сьогодні ми маємо дуже сприятливу ситуацію, коли ця пасивна частина за свою пасивність від влади нічого не отримує. Бо бандюки "поклали" економіку країни.
Тому з'явилася можливість розширити фронт протистояння з бандитською владою за рахунок традиційно пасивних реґіонів.
Вдумайтеся в ці цифри (нехай вони не є повністю коректні соціологічно, але тенденцію відображають дуже добре).

Цитата:
"Порівнювати понад сто тисяч прихильників євромайдану до 260 його противників не має великого сенсу, достатньо зауважити, що у групі Євромайдану з одного Сімферополя знаходиться приблизно така ж кількість людей, як у групі Антимайдану з усієї України."

Вчора на громадському.tv була психолог з Симферополя. Україномовна, цілком наша. Вона говорила, що лише ультранаціоналістичні гасла,які захопили Майдан і помітна присутність ультранаціоналістів є причиною, що заважає значній масі кримчан солідаризуватися з Майданом.
Ось так, рік тому на виборах, ми з вами штучно звузили базу підтримки антибандитського фронту.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1382447 вiд 2013-12-10 10:52:15

Ясно и другое: Какой у нас все-таки замечательный народ! Способный на самопожертвование. Нежелающий и неумеющий бунтовать. Нежелающий крови. Умеющий слушать и слышать, думать и действовать. Сомоорганизовываться. Протестовать. Оставаться добрым.

Это положительная характеристика, но с одним большим минусом. Если этот народ таки сорвется с катушек – его будет не остановить, и пострадает все в радиусе тысяч километров.

П.С. Мы являемся свидетелями противостояния, где европейская демократическая часть населения пытается договориться с криминальной советской, азиатской.
Теоретически это невозможно – ибо разный менталитет и ценности, т.е. стороны просто не в состоянии понять и услышать друг друга.
Практически – лучше не думать...



Хтось( Звідси)
№ 1382446 вiд 2013-12-10 10:32:24

у ригів зовсім уяви немає.. знову "замінували" метро
а з їншого боку -  вчора ж спрацювало... 


пионЭр
№ 1382445 вiд 2013-12-10 10:14:04

Похоже на правду, и это печально.
"Вершиною абсурду стане звинувачення опозиції в тому, що саме вони організували побоїще на Майдані. Саме таку справу зараз пробують сфабрикувати в генпрокуратурі. Найгірше в цій ситуації те, що силовики відчують смак крові. Маховик репресій буде тільки розкручуватися."
http://espreso.tv/new/2013/12/10/yak_vlada_bude_zalyakuvaty_vsikh_i_vsya


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1382444 вiд 2013-12-10 09:24:12

Одно ясно: "За Юльки було б гірше" (с)


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1382443 вiд 2013-12-10 09:18:29

да... легко коментувати, реально, йухзна що проти тактики "відморожених" морд яника з беркутом робити...
вони нікого-нічого не чують...
да, було б дуже гарно заблокувати вхід в будівлі де б яник міг зустрічатись з закордонними переговорщиками, натомість змусити його зустрітись з ними в межигір'ї...


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1382442 вiд 2013-12-10 09:13:02



схoжий вкид....

http://www.theinsider.com.ua/politics/52a61fcd3ea9d/

Примечательно, что в день визита Януковича в Сочи Федерация работодателей Украины, которую возглавляет Фирташ, обнародовала открытое заявление "о недопущении разрушения экономики Украины". В нем помимо прочего ФРУ обвинило власти в высоком уровне коррупции и административном и налоговом давлении на бизнес.

Тональность этого заявления позволяет предположить, что если компаниям Фирташа не найдется места в новой схеме поставок газа в Украину, владелец Group DF может перейти к решительным действиям в отношении власти – в частности санкционировать выход из ПР ориентированных на него депутатов. В таком случае регионалы потеряют шаткое большинство в Верховной Раде. Эстафету Фирташа могут подхватить и остальные миллиардеры, в первую очередь Ахметов.

Если Янукович действительно договорится с Путиным о неких новых соглашениях, в том числе о новой схеме импорта газа в Украину, а акции протеста на Майдане не приведут к кадровым перестановкам в команде власти, тандем Левочкина и Фирташа с большой вероятностью будет отстранен от власти и денежных потоков. Это может стать началом конца олигархов "старого разлива". В то же время, похоже, в окружении Януковича складывается новый тандем из "младореформаторов" во главе с Арбузовым и "силовиков" Клюева.


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1382441 вiд 2013-12-10 09:04:51

Цiкaвa стaття з Financial Times, нaтякaє куди гнe Aхмeтoв...

Oligarchs hold key to Yanukovich’s grip on power


High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/78d02720-60e8-11e3-916e-00144feabdc0.html#ixzz2n3MY3qWr

With thousands of citizens thronging Kiev’s streets, pitched against riot police and calling for the resignation of Ukraine’s president Viktor Yanukovich, Ukrainians residing in the UK have found a different target.
They protested this weekend outside London’s ultra-chic One Hyde Park apartment building, where Ukraine’s richest man, Rinat Akhmetov, owns a £136.6m flat. They urged him to use his influence with the president – of whom Mr Akhmetov is seen as a close ally.
“Akhmetov, discipline your pet Yanukovich!” they chanted.
More
ON THIS STORY
Riot police encircle central Kiev
Yanukovich backs plan to defuse crisis
beyondbrics Ukraine’s muddle-through running out of time?
Lenin falls but Yanukovich remains
Person in the news Vitali Klitschko
ON THIS TOPIC
Ukraine security services allege coup plot
Gazprom denies cheap gas offer to Ukraine
Chinese entrepreneur in Crimea port plan
Kiev prepared to discuss elections
IN EUROPE
Vatican progress on money laundering
EU concern over ‘passport for sale’ plan
Irish exodus casts shadow on recovery
Germany and France near bank union deal
The scene was a reminder of the central role that Ukraine’s “oligarchs”, or politically connected billionaire businessmen, could play in resolving the country’s biggest political crisis since the 2004 Orange Revolution. On Monday evening, the stand-off appeared to be intensifying, with riot police encircling central Kiev and raising fears that a crackdown on anti-government protesters was imminent.
Whether the oligarchs stick with Mr Yanukovich could determine if and for how long Ukraine’s president remains in power. In a worrying sign for him, there are indications that at least some share the protesters’ discontent at his fateful decision to back away from an integration agreement with the EU to instead rebuild stronger ties with Russia.
The billionaires themselves have declined interview requests since the protests broke out. But the fact that oligarch-owned television stations, in recent years loyal to the president, appeared to have been allowed to cover the demonstrations objectively is seen as evidence some oligarchs may already be tacitly backing the protests.
“The oligarchs are not loyal [to the president], but intimidated [by him],” said one businessman who works closely with Ukraine’s oligarchs. “Whenever [it becomes] possible they will jump” and switch support, he added.
Analysts draw parallels with the Orange uprising, when certain oligarchs initially remained loyal to then-president Leonid Kuchma, and his chosen successor Mr Yanukovich. But when street protests peaked at about 1m people, they switched to the Orange leaders, Viktor Yushchenko and Yulia Tymoshenko.
Ukraine’s politically tied billionaires command a far greater share of the country’s wealth than even Russia’s oligarchs. They have never been subjugated to the presidency to the extent Russian counterparts have by Vladimir Putin’s Kremlin.
But many have been careful to stay on the right side of Mr Yanukovich since he was elected president in 2010. Mr Akhmetov, valued by Forbes at $15.4bn, is often photographed with the president at the $400m football stadium the oligarch built for the team he owns, Ukrainian league champions Shakhtar Donetsk.
Several other businessmen, including Victor Pinchuk, a metals magnate, and Igor Kolomoisky, active in banking and mining, are also in the multibillion-dollar club, according to Forbes. Local media add Dmitry Firtash, a natural gas and chemicals magnate, to the list.
Yet the oligarchs have increasingly been forced to coexist with an upstart group of officials and business people, widely nicknamed the “Family”, that has amassed significant economic interests since Mr Yanukovich took power.
His son, Oleksandr, a former dentist, has emerged in recent years as one of the country’s top 100 richest and most influential businessmen, according to domestic media. Father and son have denied that the younger Mr Yanukovich’s business success has anything to do with his links to the president.
The president himself enjoys a more lavish lifestyle than his predecessors, occupying part of a luxury estate at Mezhyhirya, 16km north of Kiev, something that rankles many Ukrainians. Mr Yanukovich has insisted he owns only a small part of the compound.
Earlier this year another oligarch, Serhiy Klyuyev, announced he had invested in the Mezhyhirya estate, but as majority owner would allow the president to reside there.
An increasing point of friction is that “Family” members appear to favour closer ties with Russia, even joining a Russian-led customs union of ex-Soviet states as Mr Putin is pressing Ukraine to do.
While wary of damaging trade with Russia, Ukraine’s longer-established oligarchs favour an EU deal. That would allow them tariff-free access to the vast European single market, even if it would expose them to the full force of European competition.
Several people who have spoken recently to Mr Akhmetov say the billionaire had calculated the impact of an EU deal. While there might be a short-term hit, in the long term it was better for his bottom line.
“The oligarchs may not care so much about ‘European values’,” says one foreign diplomat, “but they see ‘European value’.”
Analysts say Ukraine’s oligarchs also see a European deal as the best long-term protection for their property, and a way of polishing their reputations and entering the international business mainstream.
While Ukraine’s oligarchs tend to shun collective action, the fear of losing that European option may have encouraged some of them individually to back the demonstrations.
“The protests are financed by oligarchs. Today they don’t want Putin or the customs union and they are scared of the Family,” said Vadim Karasiov, director of Kiev’s Global Strategy Institute and a one-time adviser to President Yushchenko. “If Putin and the customs union win, then power is in the hands of the Family.”



Ukrainian Ranger
№ 1382440 вiд 2013-12-10 08:48:44

xliborob
№ 1382439

Основна мета санкцій - не Хам. І навіть не його старший синок, в якого всі активи в Україні, а присутність в Європі формальна.

Основна мета - ахметовофірташі. Яким треба популярно пояснити, що або вони з народом - і тоді вони в ЄС. Якщо вони з Хамом - то їхнє місце у хантимансійську.


xliborob
№ 1382439 вiд 2013-12-10 08:38:18

2 УР,

Нe кaжи гoп...
Щe нeвiдoмo як oфiцiйнa Єврoпa нaспрaвдi вiдрeaгує. Oкрiм тoгo я сaм oсoбистo ввaжaю сaнкцiї пiдуть лишe нa кoристь влaдi.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.