OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602394 на 7356 сторiнках. Поточна сторiнка : 5304.

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1384474 вiд 2013-12-18 10:37:01

Шубин [Останнi 20 месаг]
№ 1384471 вiд 2013-12-18 10:33:44

+1
Образно і влучно;)


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1384473 вiд 2013-12-18 10:35:34

Замість того, щоб викликати хамла у ринг чи обіцяти йому різочки від Миколая, варто було б зосередитися на реальній справі - протидії фальшуванню виборів у п"яти округах. ЦВК з сучарою ахєндовським розташована не так далеко від Майдану;)


IGVAR
№ 1384472 вiд 2013-12-18 10:34:32

результатом.


Шубин
№ 1384471 вiд 2013-12-18 10:33:44

Как лично я вижу эту ситуацию:
Экономика Украины - это такой себе наркоман со стажем. У него есть временный опекун - правительство и президент. И вот - у наркомана начинаецца тяжелая ломка, денег (наркотиков) нету. Ломка тяжелая, наркоман буянит и уже поглядывает на ножи и другие предметы... В такой ситуации опекун понимает шо до криминала уже недалеко и бегит "по соседям" занимать бабло. Один сосед говорит - я займу тебе немного денего, но при этом устрою наркомана в больницу для излечения, причем буду контролировать, шоб бабло шло именно на детоксикацию и лечение. А потом, когда выздоровеет - помогу получить квалификацию и устрою на работу, шоб человеком был. В децтве жеж был способный ребенок, может еще и карьеру сделать гдее-нибудь!
Но опекуну такое не нравицца (ибо воровитый ссуко) и он идет к другому соседу. Другой сосед говорит - ты мне и так ужо должен за газ и т.п., ну да ладно, я дам тебе скока надо бабла и даже не буду проверять - скока ты потратил на наркоту а скока - лично стырил для себя. Но долги надо отдавать. так шта потихоньку начинай переписывать хату и другое майно своего наркомана на меня...
Ну вот как-то так


IGVAR
№ 1384470 вiд 2013-12-18 10:33:40

То ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384436 вiд 2013-12-18
Сегодня МаОчень напроминает акцию "Украина без Кучмы" с тем же


xliborob
№ 1384469 вiд 2013-12-18 10:30:46

2УР

Білоруські олігархи як тримали свої гроші тут так і тримають. Не мені тобі розповідати про механізми. Не одноразово після впровадження санкцій бачив тут Бентлі та Майбахи з білоруськими номерами біля найдорожчих готелей. Ахмєтов та Фірташ не відчують санкцій так, як відчуємо на собі їх ми.


BkSp( SF)
№ 1384468 вiд 2013-12-18 10:27:52

Mustafa Nayyem @mefimus
RT Нерадостно, но наконец-то кто-то это сказал. Лех Валенса:"Я не бачу в Україні одного великого громадського руху..


merson
№ 1384467 вiд 2013-12-18 10:23:29

Все достижения протеста в плане массовости – это достижение Януковича. Он стимулировал протестную активность избиением студентов, избиением случайных людей на Банковой, попыткой атаки на Киевскую администрацию и сносом баррикад. Сейчас, когда американцы пригрозили санкциями и убедили его действовать через недеяние, оказалось, что они дали ему рецепт победы», – написал г-н Корчинский на своей странице в Facebook.

«Если на Майдан не нападать, он не имеет возможности мужественно терпеть и хотя бы симулировать защиту, и поэтому постепенно теряет смысл. Если Янукович наконец решил игнорировать Майдан, не трогать его, оппозиция должна почувствовать большое беспокойство. У него нет больше инструментов давления. Мирный Майдан ежедневно теряет в численности»,
В целом же он отметил, что тактика мирного протеста оказалась не эффективной. «За три недели протестов Янукович не сделал никаких значительных уступок. Пожертвовал несколькими второстепенными чиновниками», – отметил г-н Корчинский.
«Общество еще не готово к революционной борьбе, иначе оно осуществляло бы ее, несмотря на оппозиционных начальников»

и он абсолютно прав ((


Yorik
№ 1384466 вiд 2013-12-18 10:21:51

ЄЭ
№ 1384435 вiд 2013-12-18 08:58:04
"Жоден з трійці не заслуговує поста президента."

Та клоуни взагалі: "різка для Януковича" від Яценюка і "ринг" від Віталіка - суцільний дитячий садочок.
Окрім силового розгону студентів і інших протестуючих 29-30 листопада влада не припустилась жодної помилки. Та й після тієї єдиної дуже швидко оговталась. Олігархи стали над поєдинком: не протистоячи владі, злегенька допомагали протестуючим - чекали, чим закінчиться. Ось і закінчилось - Пінчук отримав шикарні преференції по трубах, Главкрот - дешевий газ. Тепер вони не наші союзники. Очікую зміну тональності "олігархічних" телеканалів.


BkSp( SF)
№ 1384465 вiд 2013-12-18 10:20:22

2 Ukrainian Ranger
№ 1384460

BkSp (SF)
№ 1384456

Якби було бажання...

Застосування сили - лише частина з дій, які з європейської точки зору є неприйнятними.

Європа вимагала припинення політичних репресій - а Тимошенко й досі в тюрмі, так само як і хлопці, що малювали граффіті проти Хама. І активістів Майдану зараз по судах тягають.

Європа вимагала покарання винних в побитті - де хоч один покараний беркутівець? Не кажучи вже про відмазування Клюєва.

Навіть не говорю про останнє фальшування виборів.

Є підстави для санкцій, є.


Зрозумій, на всі ці аргументи у влади є відповідь - так вирішив суд. БІЛЬШІСТЬ країни мовчить? Значить країна в цілому підтримує рішення суду.

Обравши зека країна сама вдягнула ярмо на шию. Доки світ не побачить реальних потуг, щоби його зняти - ніхто офіційно нічого не зможе зробити. Ну введуть американці якій санкції до шісток і що воно допоможе? Тузам санкції не введе, бо доказів нема. Не може Європа "по понятіям" санкції вводити, а за законом - Хам законно обраний президент країни, дії якого підтримує БІЛЬШІСТЬ населення. Саме так це виглядає для Європи, якщо народ сам обрав президента.
Що до останніх виборів - багато доказів реальних? Ото ж. Так само буде і в 2015 якщо нічого не зміниться.
Пам'ятаю, як я доводив тут противсіхам перед виборами, що не має значення яка пагана Юля. Бо навіть якщо вона гірша за зека, то різниця між ними така, що Юлю ми переоберемо, а за Януковича то були останні вибори. І пропонував віддати голос за МАЙБУТНІ вибори.


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1384464 вiд 2013-12-18 10:17:03

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384459
...для тебя ...стратегия предусматривает цель, а тактика - действие,.. если очень коротко, так шо не лезь в то шо не понимаешь...
...а в остальном более менее...


Ukrainian Ranger
№ 1384463 вiд 2013-12-18 10:16:41

xliborob
№ 1384462

В Білорусі - десятки зо 2 олігархів. В Україні - десь під тисячу.

Уяви собі, що зараз те, що відбувається з білорусами (нормальні європейські банки припиняють співпрацю з БУДЬ-ЯКИМ бізнесом, який або належить громадянину Білорусі, або має активи в Білорусі), запровадити й для України?

Наступного дня Ахметов та Фірташ власноруч принесли б на Майдан голову Хама у мішку.


xliborob
№ 1384462 вiд 2013-12-18 10:14:19

2УР

Усе перелічене тобою на санкції не тягне - по суті усе законно (Медвечук не дасть збрехати;). Окрім того: ну ввели проти Лукашенка санкції і що стало білорусам кращє?


Ukrainian Ranger
№ 1384461 вiд 2013-12-18 10:13:44

yagshamash, ти тут? Є справа.


Ukrainian Ranger
№ 1384460 вiд 2013-12-18 10:04:05

BkSp( SF)
№ 1384456

Якби було бажання...

Застосування сили - лише частина з дій, які з європейської точки зору є неприйнятними.

Європа вимагала припинення політичних репресій - а Тимошенко й досі в тюрмі, так само як і хлопці, що малювали граффіті проти Хама. І активістів Майдану зараз по судах тягають.

Європа вимагала покарання винних в побитті - де хоч один покараний беркутівець? Не кажучи вже про відмазування Клюєва.

Навіть не говорю про останнє фальшування виборів.

Є підстави для санкцій,є.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384459 вiд 2013-12-18 10:02:11

Румпельштильцхен(...fon)

"..это как раз тактика"

Вихід на Майдан - це стратегічна дія.
Повернутися на Майдан після того, як Беркут його розігнав - теж.
Але якщо ти там стоїш і не можеш примусити владу прийняти твій месідж - то це НЕ тактика.
Не може бути тактикою те, на що противник не реагує.


xliborob
№ 1384458 вiд 2013-12-18 10:00:16

2УР

з яким режимом? Для Європи хам законно обраний президент. Європа підтримає Майдан, якщо зрозуміє чого цей Майдан прагне і головне як збирається ці прагнення втілити у життя. Наша опозиція - популіська аморфна маса. Кого і що підтримувати? Європа миттєво відреагувала на силові методи хама і як результат усе мирно. Отже поки в унітаз зливаємо ми самі себе


Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1384457 вiд 2013-12-18 09:57:59

Скандалом завершився прямий ефір соціального ток-НЕшоу «Київський форум»


BkSp( SF)
№ 1384456 вiд 2013-12-18 09:56:49

2 Ukrainian Ranger
№ 1384452

А я вже про це писав. Європа поклала на Україну та українців, і буде щасливою, якщо Хам залишиться при владі, і тут буде “стабілізєц”.

Союзників не залишилося. Ми сам-на-сам з режимом.

А що ти бажаєш, щоб Європа зробила проти ЗАКОННО обраного уряду???
Наразі це справа саме народу. Доки не дійшло до реальної крові у Європи обмежений арсенал дій. Все, що вона зробила зараз - це зв'язала Хаму руки до використання грубої сили.

ЗІ А якщо народ "зірветься" - ну там же ж винних не знайдеш ;) Впевнений, що в такому разі Європа ти Штати заплющать очі та допоможуть молодому визвольному керівництву країни.
Але спершу саме люди в країні повинні зробити щось.


ЄЭ
№ 1384455 вiд 2013-12-18 09:55:49

Влада належить сильним, які владу беруть і утримують.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1384454 вiд 2013-12-18 09:54:47

"Союзників не залишилося. Ми сам-на-сам з режимом."
....................................
Так було, є, і буде. Союзників нема, бо ніхто ні з ким не буде сваритись за Україну. Є лише активно співчуваючі - Польща. І все.


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1384453 вiд 2013-12-18 09:49:28

"Жоден з трійці не заслуговує поста президента ."
...........................
А Зек тіпа заслуговує !?

"Революційна сила не відділяє якісь регіони, вона виводить їх з під контролю уряду. "
....................................
може це і справді вихід - виходити з під контролю влади цілими областями. Хоча і ризиковано.


Ukrainian Ranger
№ 1384452 вiд 2013-12-18 09:45:26

А я вже про це писав. Європа поклала на Україну та українців, і буде щасливою, якщо Хам залишиться при владі, і тут буде "стабілізєц".

Союзників не залишилося. Ми сам-на-сам з режимом.


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1384451 вiд 2013-12-18 09:44:38

.."..Жоден з трійці не заслуговує поста президента.."..
+1..!!


BkSp( SF)
№ 1384450 вiд 2013-12-18 09:44:30

2 Ukrainian Ranger
№ 1384439

Убитый Енот
№ 1384438

Я про це писав вже давно, але був затаврований як “сепаратист”.

Звільнити від хама хоч декілька областей - це буде той самий Майдан, але з посиленим в сотню разів ефектом.


Звільняти області (західні?) є дійсно небезпечно з точки зору розколу країни.
Але є одне місто, яке можливо досить небезпечно звільнити - це Київ.
Наразі у Києві нема діючого мера - чим не привід до народної волі обрати мера саме зараз! Не в лютому, як тихенько пропонує безкохонтна триглава опозиція, а саме зараз - цього року.
1. Це б згуртувало людей та надихнуло би життя в Майдан
2. Такий мер міг би бути здоровенним цвяхом у дупі влади.
3. Дії мера повинні буди спрямовані на нейтралізацію ПР влади в Києві при діючому Майдані. Навіть краще, якщо такі дії будуть на грані фолу чи популізму. Янукович тоді не ігноруватиме а скаженітиме, і обов'язково припуститься летальних помилок.


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1384449 вiд 2013-12-18 09:41:44

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384436 вiд 2013-12-18 09:00:43
.."..Стояння на Майдані - це взагалі не тактика..."...
..это как раз тактика, а вот стратегии не просматривается...
ты и полководец хренов..не тока папарацци..:-)


PEPSI( Merkury, Сеятель)
№ 1384448 вiд 2013-12-18 09:40:29

Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1384423

"Ответственный - старший лейтенант госбезопасности тов. БИЛАН" - звучит феерично.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384447 вiд 2013-12-18 09:35:42

Дуже правильна стаття від москалів
Про позицію Европи і (окремо для стражденних) про вибухи на газогонах.


der schadenfroh schall
№ 1384446 вiд 2013-12-18 09:34:44

Убитый Енот абсолютно правий, нмд


Убитый Енот
№ 1384445 вiд 2013-12-18 09:27:35

є сепаратизм, а є революція. Революційна сила не відділяє якісь регіони, вона виводить їх з під контролю уряду. З цього моменту вся державна структура починає розуміти що жити по-старому не вдасться і треба або починати війну до останнього, як у Лівії, наприклад, або злити режим якнайшвидше. От у Кіргізії, коли у Оші влада втратила контроль, режим протримався тільки кілька діб. В Україні цілком можлива така сама сітуація.


Ukrainian Ranger
№ 1384444 вiд 2013-12-18 09:27:23

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384443

Продовжуй смоктати в хама.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384443 вiд 2013-12-18 09:25:24

2 Ukrainian Ranger
2 Убитый Енот

Владімвладировіч, Дмітрінатольєвіч - наші вітання!



Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1384442 вiд 2013-12-18 09:18:58

сьогодні вранці, по Інтеру, сюжет як на прикордонному переході в Луганській обл намагались встановити прапор Евросоюзу. Не дивились? Місцеві жителі встали груддю на перепону :( "Хочему до Митного союзу". Це не виліковно.
Бидло, кацапи і кріміналітєт завезений на шахти замість винищенного у 33р. селянства.
Дві країни.
Про який спротив ви говорите?
А "Зека - геть!" гасла лунають, навіть у нас :) І шо?

І ще ж є такі які підтримують, цілком.
Он вчора був перфоменс. До речі звезли в рази більше ніж виходило в неділю:
http://zp.vgorode.ua/news/203704-pod-stenamy-oblhosadmynystratsyy-prokhodyt-antymaidan


ЄЭ
№ 1384441 вiд 2013-12-18 09:16:14

Якщо в оппо на трьох є яйця - мають обламати кайф зеку. Початок процедури імпічменту за зраду України. Розворот на 180' проголошеного і затвердженого стратегічного руху України до ЄС - це зрада. Зек не вирішує проблеми України, він лише рішає для себе проблему 2015.


Йопрст!
№ 1384440 вiд 2013-12-18 09:12:56

немножко о заключённых договоренностях
http://ej.ru/?a=note&id=24010
правда,совсем немножко...


Ukrainian Ranger
№ 1384439 вiд 2013-12-18 09:11:26

Убитый Енот
№ 1384438

Я про це писав вже давно, але був затаврований як "сепаратист".

Звільнити від хама хоч декілька областей - це буде той самий Майдан, але з посиленим в сотню разів ефектом.


Убитый Енот
№ 1384438 вiд 2013-12-18 09:06:07

це не ПІСУАР, це класична революційна тактика, яка виклристовувалася безліч разів


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384437 вiд 2013-12-18 09:03:20

2 Убитый Енот

"потрібна поява територій, де уряд не може виконувати свої рішення"

Анти-ПіСУАР - програшна тактика.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1384436 вiд 2013-12-18 09:00:43

Стояння на Майдані - це взагалі не тактика.
Це ще якось можна було пояснити тим, що американці та ЄС чітко дали опозиції зрозуміти, що вони схвалять тільки мирний протест.
Але коли тиждень за тижнем від киян вимагається тільки "прийти на віче", то чому дивуватися, якщо у людей наступного разу з'являються "свої справи".

Стратегічно будь-яка обрана тактика мусить слідувати одному шаблону: максимально залучати, анґажувати усе ширші кола протестантів і симпатиків до акцій.
Нехай вони мають символічний характер, нехай вони зводяться до перформансів, але хай їх буде багато, вони будуть різноманітні і нехай увесь час напружують бандюків.

Цього нема. Як нема походу на Межигір'я, як нема морального терору (пікетів довкола місць мешканння).

І головне - немає гасла "Зека - геть!"
Натомість: почекайте ще півмісяця і ми зберемо голоси за відставку Азірова. Це смішно.
У бандюків мусить горіти земля під ногами.
Натомість ми перетворили Майдан в обложену фортецю.

Про це треба говорити і писати скрізь.
Зараз ще ніхто не зневірився, а лише притлумив свою активність, чекаючи реальних дій.



ЄЭ
№ 1384435 вiд 2013-12-18 08:58:04

Рано, рано ще зеку пити шампанське. Путен дає кредит, а його тре віддавати з прОцентами. Ті 15 ярдів - то якраз по ярду в місяць у 2014, і 3 ярди вже у 2013. Але ці грошу одразу вернуться назад у рашу, бо весною треба вертати борги за газ (близько 3млрд), виплати МВФу + євробонди + ОВГЗ. Діра бюджету 2013 -100млрд грн - Пинзеник. Р.S. Жоден з трійці не заслуговує поста президента .



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.