OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1606879 на 7468 сторiнках. Поточна сторiнка : 5179.

SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1394169 вiд 2014-02-12 12:57:41

ще з приводу прохання європи проводити переговори без використання "насильства"...
а тим часом банда збирається посилювати охорону урядового кварталу... ну тобто дають знати що ніяки поступки вони робити не будуть. кожен день "стояння" Майдану посилює розчарування у лідерах оппи... тому яникам нікуди спішити


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1394168 вiд 2014-02-12 12:36:44

Шубин [Останнi 20 месаг]
№ 1394135 вiд 2014-02-12 11:04:51

Мда... а проще будет написать - "гарантируем, что построим на вашей территории Советский Союз" - тогда ещё больше народу потянется;)

Однако обещание в принципе невыполнимо. Советский Союз в наши дни неспособен построить даже пуцен со всем своим нефтегазовым баблом и мощным ФСБшным аппаратом.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394167 вiд 2014-02-12 12:31:48

2 Шубин
№ 1394148

"Ну вот, и ты не понял."

Боюсь, що це ти плекаєш якусь химерну візію, що в країні існує кілька ідентичностей і кілька систем громадянських цінностей. І проблема полягає в тому, щоби створити систему їхнього мирного співіснування.
Якщо б це було так, я, як одесит, перший би на це підписався!

Але, я можу сказати чітко, що будь-яке плекання одеської окремішності і своєрідності від "вольного города", "порто-франко" до суриловської ідеї Новоросії (початку 90-х) ніколи не несло в собі жодного ціннісного змісту, жодної об'єднавчої ідеї, НІЧОГО окрім феодального сепаратизму.

Так і у вас, теза "Ми - луганчанє" чи "Ми - донбасцьі!" використовується винятково для протиставлення сам-знаєш-кому.

На відміну від "Ми - львів'яни" чи "Ми - галичани", котре без проблем узгоджується з "Ми - українці".

Проблема Донбасу та деяких інших країв у тому, що вони знаходяться під кримінальною окупацією та культурним домінуванням окупантів, а тому вони не вірять, що від них щось може залежати, що вони на щось можуть вплинути, що вони мають права і гідність.

Якби вони у це вірили, то до сраки їм були б усі обіцянки Майдану! Вони б свої права, навіть перед Майданом (уявімо, що він, насправді, чимось їм загрожує) відстоювали б самі.

Але дяді Єфроемов, Тихонов, Клинчаєв, Голенко (вибач, не знаю, хто там у вас зараз заправляє) луганчанам кажуть, що це ВОНИ дають відсіч бандерівцям, котрі прийдуть і заберуть останнє, а єдине, що вимагається від луганчан - залишатися лояльними до партії билінних багатирьов, котрі не покладаючи рук б'ються з ненависною бандерівщиною.

Тому, звернення до того, хто є пасивним тілом, позбавлене сенсу. Бо, якщо захочуть бонзи з ПР анґажувати пасивних на "підтримку боротьби з бандерівцями", то вони це зроблять. Хочемо ми того чи ні.
А, якщо РАПТОМ НЕСПОДІВАНО ЗНЕНАЦЬКА луганчанин прокинеться і скаже: "Я - не бидло, я - ЛЮДИНА, я - ГРОМАДЯНИН", то Майдану нічого буде боятися.
ГРОМАДЯНИН з ГРОМАДЯНИНОМ завжди домовляться. Про принципи чесних виборів, чесної влади, непідкупного і справедливого правосуддя, повагу до прав і свобід громадян, про толерантність до луганської та іншої своєрідності.
ЦЕ НЕ ПРОБЛЕМА!
Проблема у тому, що - за невеликим винятком - пересічний луганчанин знаходиться в летаргічному сні і згоден терпіти владу, скільки б вона над ним не знущалася.

Як ти гадаєш, ці піднімуться, чи залишаться терпілами?

Мені, чомусь, здається, що вони НЕ піднімуються, а, якщо спробують, то не відчують солідарність сусіда.
Ось це і є відповідь.


Ukrainian Ranger
№ 1394166 вiд 2014-02-12 12:28:13

Ось це - № 1394152 - діагноз. Людина не була ніколи на Майдані і живе власними фантазіями:)


укрорусак( з гаджету)
№ 1394165 вiд 2014-02-12 12:27:56

2 Бухтій
№ 1394151

Плюс багато


укрорусак( з гаджету)
№ 1394164 вiд 2014-02-12 12:26:41

2 Шубин
№ 1394135

Зачем что-то манифестировать или обещать? "Победитель получает все" (с)


Шубин
№ 1394163 вiд 2014-02-12 12:25:06

Яценюк и Турчинов посетят заключенную.

Администрация Качановской колонии предоставила разрешение на проведение встречи в среду, 12 февраля, заключенной экс-премьеру Юлии Тимошенко с народными депутатами Арсением Яценюком и Александром Турчиновым, сообщили Корреспондент.net в пресс-службе Государственной пенитенциарной службы Украины.

«Разрешение предоставлено. Встреча запланирована на 12.00», - сообщили изданию.


Шубин
№ 1394162 вiд 2014-02-12 12:20:23

та ж не москаль
№ 1394159
ладно, уточню. главная моя мысль - не дать гарантии, а забрать козыри.


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1394161 вiд 2014-02-12 12:19:24

Шубин
...та все тут правильно поняли, тажнемоскаль отписал основную мыслю...
..;-))


PRACTIK
№ 1394160 вiд 2014-02-12 12:16:54

вибачте за довгий копіпаст
Мне недавно позвонил старый товарищ. Устроил истерику. Мое поведение низко, публиковать в интернете данные сотрудников правоохранительных органов бесчестно и т.д. Тогда я перечислил ему краткий список деяний, которые считаю низостью я. Там было использование конституции в качестве туалетной бумаги, воровство галактического масштаба, застреленные, искалеченные резиновыми пулями, избиения, пытки, похищения, водометы на морозе. Собственно, весь набор из моего списка известен сегодня каждому, кто не прячется от новостей под кровать.
Его ответ сразил меня наповал. «Если даже это и правда, то это повод для судебного разбирательства». То есть, просто допустив, что сказанное мною хотя бы в малейшей степени соответствует действительности, мой друг уже сделал мне колоссальное одолжение, пойдя на сделку с чувством реальности. Но если бы даже кто-то кое-где у нас, порой… Нужно обращаться в суд. А вот бросать бутылки с зажигательной смесью, это уже точно преступление.
И ведь так оно и есть. Действительно, все перечисленное мной - повод для судебного разбирательства. Действительно, бросать бутылки с зажигательной смесью в живых людей - явное преступление. Я когда слышу подобные речи, мне сразу вспоминается книга «Итоги второй мировой войны», написанная немецкими генералами. В ней они весьма толково разбирают свои и чужие ошибки с точки зрения «шоб я вчера был такой умный, как моя жена сегодня», и анализируют новшества типа парашютных десантов.
Но речь не об Арденнах или Критской операции. На ум сразу приходит глава, в которой рассказывается о партизанской войне. Партизаны в ней именуются бандитами и никак иначе. Ибо формы не носили, военному командованию зачастую не подчинялись. А в случае с Югославией или Польшей не имели «законного» правительства. И, следовательно, все их действия были актами неспровоцированной агрессии. Все должно происходить в соответствии с правилами. Если вас не устраивают распоряжения рейхскомиссариата, нужно подать жалобу. Массовые расстрелы (если бы даже они действительно имели место), это повод для судебного разбирательства. А стрелять в мирно стоящих на посту немецких солдат, или кидать в них гранаты, это бандитизм.
Все это похоже на правду, если рассматривать ситуацию вне контекста тогдашней ситуации. Только, правда вырванная из контекста, есть ложь. Разбить человеку голову кирпичом – преступное деяние. Но разбить голову вооруженному бандиту, защищая свою или чужую жизнь, это вполне оправданный поступок. А в некоторых случаях - акт героизма.
Мнение сторонников непротивления злу насилием, в данном случае, вынесем за скобки. Я ведь не о них пишу. Мой возмущенный приятель посещает секцию бокса и носит георгиевскую ленточку. То есть, гордится дедом, который противился злу с применением холодного и огнестрельного оружия, гранат и тяжелой артиллерии.
И вот что интересно. Если говорить на темы отвлеченные, не касающиеся политики и непосредственных взаимоотношений с окружающей действительностью, мой знакомый производит впечатление умного человека. Он много читал. С ним можно на трезвую голову обсуждать Толстого и Достоевского. Но стоит разговору перейти на более приближенные к жизни темы, как вы видите перед собой уже не начитанного юношу возрастом лет под сорок, а его бабушку, пухом ей земля.
Смотришь – вроде бы не старик. Большую часть жизни провел в условиях свободного доступа к информации. А когда закрываешь глаза и слушаешь – дед. Жизнь, известное дело, была не сахар. Страну поднимал после войны. И только при Брежневе жизнь наладилась боле-мене, как развалили державу, сволочи. Наверняка, в течение, минимум, шестидесяти лет получал свою порцию ежедневной промывки мозгов, с помощью советского радио и телевидения. Небольшую. Часиков на пять.
А как же ум, начитанность? Они что, отключаются на время работы внутреннего пропагандистского центра? Нет. Им в этой системе отведено центральное место. Основная часть интеллектуальных сил брошена на поддержание привычной картинки мира. Той самой, которая когда-то была нарисована бабкой и дедом, мир с ними обоими. И чем более окружающий мир от этой картинки отличается, тем больше сил тратится на объяснение того почему «на самом деле все не так, как в действительности».
Это очень удобно – иметь мозг устроенный подобным образом. Его обладатель гарантированно находится на стороне сил добра и света. Дед победил в великой войне. Поскольку, воевал он против плохих, значит, был за хороших. Значит, и его система ценностей была хорошая. Хороший внук все убеждения своего деда разделяет не обдумывая.
Пушкин великий поэт. Всякий кто говорит на украинском языке либо селюк, либо националист. Америка – оплот мирового зла. Ты что, не согласен, что Пушкин великий поэт? Согласен? Значит, Америка, это оплот мирового зла. Ты разговариваешь на украинском? Если бы ты был селюком, тебя можно было бы извинить. Что взять с темного крестьянина? Но ты горожанин в черт знает каком поколении, значит, ты националист. Значит, ты фашист. Значит, ты нацист, расист и антисемит. Как можно позволить себе такое после Аушвица?! Ты не нацист? Это ты сейчас так говоришь. Но раз начал говорить на украинском, значит, готов евреев в печи сжигать. Ты за Таможенный союз? Нет. Вот видишь, значит, точно будешь евреев жечь. Дай только срок.
Любая информация, которая вступает в противоречие с раз и навсегда усвоенным шаблоном, тут же отметается, как недостоверная. Если не получается не обращать на нее внимания, проявляются чудеса находчивости для опровержения. При этом бедняга Оккам крутится в могиле со скоростью динамо-машины, ибо никому не нужные сущности плодятся легионами. Но чего не сделаешь, для поддержания внутреннего мира и равновесия? Если произошло невозможное, и неудобную информацию не удалось ни не заметить, ни опровергнуть, ее просто забывают.
Эти чудесные качества позволяют моему знакомому оставаться честным с самим собой. Он никогда не кривит душою.
Человека убили? Чушь! Ты начитался интернет-рассказок. Ты сам видел? Где? Я ничего такого не видел. Я смотрю не в ту сторону? Ну да, ты один у нас смотришь в ту сторону! Кровь? Я не вижу никакой крови. Снег чистый. Ах, вот это… По-моему, это типичный кетчуп. Ты просто зомбирован оппозиционными средствами массовой информации, которым выгодно раскачивать лодку, потому, что они работают на заокеанские силы, рассчитывающие оторвать нас от братского российского народа, вбив клин между ним и украинским народом, которого нет, и никогда не было, потому что, само понятие «украинец» изобретено императором Австрии Францем-Иосифом.
Больше всего мне нравится, когда начитанный мальчик пытается громить оппонента цитатами из Оруэлла. Персонаж, цитирующий автора. Более лютый постмодернизм сложно себе представить.
Приятно быть искренним, честным и не иметь сомнений. А еще приятнее, когда для подтверждения своей честности и принципиальности нужно сидеть дома и смотреть телевизор, а не выходить на площадь, мерзнуть и с кем-то драться. Обидно, только, что старые друзья в массе своей оказываются подонками, которые не уважают власть, доносят сообщникам на милиционеров, честно выполняющих свой долг, участвуют в массовых беспорядках и толкают государство в бездну хаоса. И ведь, подумать только, когда-то они все были приличными людьми! А стали фашистами. Их, видимо, накажут. Но, чего они, собственно, хотели?


та ж не москаль
№ 1394159 вiд 2014-02-12 12:11:10

Шубин
№ 1394135
та понятна твоя мисль - дати людям гарантії , шо не станеться те, чим їх лякають - прийдуть до влади бандерівці, насадять свою ідеологію, а від них заберуть , то шо є їхніми цінностями на сьогодні.
по-перше ніхто з Майдану , наскільки мені відомо, ніде не заявляв , шо якимось чином будуть боротися з луганчанами, дончанами чи ше кимось , декларується боротьба за людину, за її право бути людиною, а не скотом. а якшо особа, мяко кажучи упереджена, що до справедливості цього, то ніякі маніфести їй не поможуть.
п.с. спасибі жителям Донбаса, тим які мають мужність виходити на свої євромайдани


Румпельштильцхен(...фон)
№ 1394158 вiд 2014-02-12 12:11:00

Шубин.. прости, ничего личного...
но по выходным... порвало...:-))))))))))


Румпельштильцхен(...фон)
№ 1394157 вiд 2014-02-12 12:04:39

..".. люстрацию местных органов власти и гос. чиновников, с заменой их на местную молодежь.."..
..;-)))))))))))
зы... помнится был такой слоган у комсомола... : "партия наш рулевой, .. партия - дай порулить!.."..
зыыы... все понятно и верно, вот тока я более склонен к... резервации... в рЫгионе...
зыыы... ну кого садить "рулить"????.. игваров чтоли??..
;-))))


Шубин
№ 1394156 вiд 2014-02-12 12:02:23

Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1394154
велкам на фейсбук


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1394155 вiд 2014-02-12 12:00:09

якось згадалась фраза ю.луценко: гарантії янику може дати тільки юля...


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1394154 вiд 2014-02-12 11:59:57

2 Шубин
№ 1394150
если еще раз прочитаешь пункт 2 - поймешь, что именно я хотел сказать.
Якщо у моїй відповіді на твій п.2 мало, скажи, як буде достатньо?


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1394153 вiд 2014-02-12 11:58:57

"політ-рада" во батьківщина проводить нараду в харкові?
невже "ширку" узгоджують?



РПШ
№ 1394152 вiд 2014-02-12 11:57:13

Шубин,ты видишь как всё запущено(
И ты ж еще типа "свой"
Они готовы умереть сами и завалить всё трупами ради смещения преступной власти.
Мысль о том, что ту же власть спокойно можно валить без крови, заручившись нейтральностью либо поддержкой ЮгоВостока, им даже не приходит в голову. Генетические мутанты, хуле.
А просто относится с уважением к чужим заёбам трудно? Просто спросить, чего людям нужно, и пойти на РАЗУМНЫЙ компромисс ради Украины трудно?
"Нам сонця не треба - Бандера нам світить!
Нам хліба не треба - нам мову давай!"


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1394151 вiд 2014-02-12 11:56:01

2 Шубин
№ 1394148
Я вважаю, що пропонувати можна лише те, що збираєшся виконувати, хоч, може, більшовицький підхід і дієвіший.
Якщо запропонованого мало, дурити, щоб нейтралізувати, а далі - як з худобою?


Шубин
№ 1394150 вiд 2014-02-12 11:53:00

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394149
Я прежде всего виню себя - наверно не смог написать так, чтоб тут поняли мою мысль. Разворачивать более подробно не могу. может быть - если еще раз прочитаешь пункт 2 - поймешь, что именно я хотел сказать.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394149 вiд 2014-02-12 11:50:38

2 Шубин

"Да, я думал шо моя мысль будет более понятна для О."

Ти дивився останнє віче?
Там і Порошенко, і Луценко - зумисне російською - зверталися до мешканців Сходу і Півдня.
Як ти гадаєш, який це матиме ефект?
Правильно, такий же, як і в 2004-му і всі наступні роки.

Можна звернутися з Сходу і Півдня з обіцянкою не вбивати, і не ґвалтувати їх, але чи є в цьому сенс?

Адже головна проблема у тому, що ці мешканці не усвідомлюють себе громадянами, не мислять себе як громадяни, а тому питання громадянської гідності чи відповідальності для них не актуальні.

Ми говоримо різними мовами не тому, що ми говоримо українською, а вони - російською (Майдан російськомовний чи не наполовину), ми говоримо різними мовами, бо для них влада - не від народу, а від Бога, бо вони терпіли по життю і обурюються, коли хтось десь відмовляється бути терпілами.

З ними треба працювати. Безперечно. Але, тільки після зметення усієї бюрократично-кримінальною системи, котра окупувала Донбас на десятки років раніше, а зараз намагалася окупувати усю країну.

Громадськість Луганська" проти Майдану"

В Донецьку відбили першуатаку бандерівців на місто


Шубин
№ 1394148 вiд 2014-02-12 11:49:45

Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1394147
Ну вот, и ты не понял.


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1394147 вiд 2014-02-12 11:44:04

2 Шубин
№ 1394135
1. Без питань.
2. У варіанті, коли кожен район (умовно) встановлює:
а)якою мовою, крім української, обов'язково повинен володіти кожен посадовець;
б)мови навчання, крім української, обирають батьки, що віддають дітей до школи; у вишах - адміністрація(?)
в)кіно - хоч на суахілі, але дубляж - в Україні. Якщо ні, - імпортне мито. На дубляж українською ті самі правила;)
3.поширення певних традицій на всю Україну. Кожедуб, Ковпак, Махно - українські герої. Як і Шухевич з Тарнавським. Що воювали один проти одного - громадянська війна, а інтервенти були за плечима у кожного, бо бажаючі скористатись з наших розбратів не переведуться ніколи. Свята з вихідними можуть бути і регіональними.

Власне не лише для Сходу, а для всіх.


merson
№ 1394146 вiд 2014-02-12 11:41:31

Шубин
№ 1394143 вiд 2014-02-12 11:35:55

ваша мысль понятна ,плохо как раз то что она такая "понятная " )



IGVAR
№ 1394145 вiд 2014-02-12 11:38:01

Шубин
№ 1394143 вiд 2014-02-12 11:35:55

:-))))))))) ты так и не понял что такое О.


IGVAR
№ 1394144 вiд 2014-02-12 11:37:07

ТО Шубин № 1394135 вiд 2014-02-12 11:04:51: наивный!


Шубин
№ 1394143 вiд 2014-02-12 11:35:55

Да, я думал шо моя мысль будет более понятна для О. ну да ладно.


merson
№ 1394142 вiд 2014-02-12 11:33:42

Шубин
№ 1394135 вiд 2014-02-12 11:04:51

да-да и обязательной продажей водки-паленки на остановках общественного транспорта


Ironbelly( LMW28IF)
№ 1394141 вiд 2014-02-12 11:31:20

Шубин № 1394135
Ага. І після старанного виконання пунктів 2 і 3 - перетворення сходу у резервацію-зоопарк-буш гарденз. Будуть привозити американських туристів, катати на двоповерхових туристичних автобусах і показувати хомо совєтікус в натуральному середовищі існування. А туристи-американці будуть кидати (всупереч забороні) в натовп цигарки і шоколад і все те фотографувати.

В принципі - може вийти непоганий бізнес... Поповнення бюджету...


1997
№ 1394140 вiд 2014-02-12 11:26:21

Шубин
№ 1394135

Не думал, что совсем так плохо в Луганске (


Шубин
№ 1394139 вiд 2014-02-12 11:23:49

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394137
ты не понял мою мысль. ну да ладно...


Петрович
№ 1394138 вiд 2014-02-12 11:23:10

2 Шубин
№ 1394135
Кому шо, а курці просо))


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394137 вiд 2014-02-12 11:22:55

2 Шубин

Навіщо звернення до тих, хто не бере у конфлікті жодної участі?
П.1 - по факту так і мусить бути, але заявляти про це не слід.
Наш головний опонент - саме бюрократично-репресивна система. Навіщо їй казати, що її загрожує повне знищення?
Щоб ще більше відмобілізувати на репресії?


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1394136 вiд 2014-02-12 11:07:23

У багатьох, бачу, є час (на срачі тут:)), то може висловитесь?
Питання два.
1. Компроміс з нашого боку. Що можемо запропонувати протилежній стороні за відхід від банди, я вже не кажу про перехід на наш бік, крім того, що не стрілятимемо їх, як собак, де зустрінемо? По категоріям, - силовики, олігархи і т.д.
2. Ми за всьо харошеє. Це зрозуміло. А трохи конкретніше, тезисно, в чому те всьо харошеє? Бо у Свободи, як не помиляюсь, у програмі були націоналізації ключових підприємств чи щось таке. В наше всьо харошеє таке увійде? Самоврядування, федералізація, механізми розподілу влад, економічні основи?
Спрямуйте енергію срачів, як не знаходиться інших колекторів для злиття.


Шубин
№ 1394135 вiд 2014-02-12 11:04:51

Мое предложение – направить нечто вроде манифеста или предложения, адресованное на Восток, примерно с такими тезисами:
В случае победы евромайдана и смены власти, мы (представители евромайдана) гарантируем жителям восточной (русскоязычной) Украины:
1) Кардинальную люстрацию местных органов власти и гос. чиновников, с заменой их на местную молодежь.
2) Гарантию МАКСИМАЛЬНОЕ сохранения русского языка в местных учебных заведения, в местных присутственных местах, местном кинематографе и т.п.
3) Гарантию сохранения в Восточной Украине местных традиций, заложенных еще со времен СССР (обязательное трехдневное празднование 1 Мая, Дня Победы 9 мая, и всех остальных подобных праздников, включая 7 ноября, 23 февраля и т.д., а также дней русского языка и т.п.). Все это – гарантированно и желательно- с выходными нерабочими днями, по МАКСИМУМУ.
Ну както так.



Недописувач (але Поціновувач)
№ 1394134 вiд 2014-02-12 11:01:26

Фото з майбутніх дебатів:




PRACTIK
№ 1394133 вiд 2014-02-12 10:55:09

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394130
як на мене на його фоні виглядала посередньо та неготовою до інтерв"ю саме Ксеня.Нетипово для неї.Набір з штампів та стереотипів.


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1394132 вiд 2014-02-12 10:45:37

yagshamash № 1394131
хтось дотепно прокоментував: якщо ці двое непричетні, чекаємо від прокуратури що назве справжніх замовників...


yagshamash
№ 1394131 вiд 2014-02-12 10:36:58

Пародія на правосуддя
________________________________________

Джерело: Суд зняв звинувачення з Попова і Сівковича
7 лютого Печерський райсуд закрив кримінальне провадження і виправдав екс-голову КМДА Олександра Попова. Знято звинувачення у перевищенні влади та службових повноважень і з колишнього заступника секретаря РНБО Володимира Сівковича. Про це повідомляє газета «Сегодня» з посиланням на свої джерела у судових інстанціях.

«Провадження закрито. Звинувачення зняті», - сказало джерело видання.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394130 вiд 2014-02-12 10:35:38

2 PRACTIK

А як же політик, чию силу ми привели у ВР винятково, щоб вони били морди реґіоналам?
ІМХО, вчора у Сапчам живцем він показав, що може позмагатися з Боксером за пальму першості.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.