OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1606025 на 7446 сторiнках. Поточна сторiнка : 5143.

Шубин
№ 1394797 вiд 2014-02-17 12:21:04

 


AndrewSF
№ 1394796 вiд 2014-02-17 12:18:42

Урук-хай( Kyiv)
№ 1394791 вiд 2014-02-17 11:55:38

Ти правий. Соррі - з мого боку то виглядало цинічно по відношенню до загиблих і постраждалих.


Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1394795 вiд 2014-02-17 12:12:44

усе начебто відкритим текстом:

"Євросоюз та США нададуть фінансову допомогу Україні лише в тому випадку, якщо уряд буде сформовано опозицією.
Про це в інтерв'ю Deutschlandfunk сказав координатор німецько-російської співпраці у міністерстві закордонних справ Німеччини Гернот Ерлер"

Путін гроші? :) навіть якшо і дасть ще, то на ськіки їх вистаче такими темпами?
при тому шо ті 3 давались з умовою частково розрахуватиь за газ, а ними погасили лише(!) ЗП бюджету і пенсію. Власні гроші розкрадені УСІ, причому наперед


PEPSI( Kiev, Сеятель)
№ 1394794 вiд 2014-02-17 12:08:51

BkSp( SF)
№ 1394784
пошуки нового прем'єра. Постійні оголосить про перерву у роботі на тиждень чи два.
Перемовини про зміни до конституції (ха-ха) прогнозовано продовжаться.(ха-ха 2 рази)
.............................
і так до бесконєчності. Тобто Майдану стояти аж до 2015 року. А там - вибори, кандидати підари, скуп голосів і здравствуй жопа новий год. Зек на троні. Кубок знову вдома. Так чи шо ?




Шубин
№ 1394793 вiд 2014-02-17 12:00:22

AndrewSF
№ 1394790
Мое ИМХО - в ближайшие дни Путин продолжит давать деньги, и на этом все закончится.


yagshamash
№ 1394792 вiд 2014-02-17 11:56:23

Насправді Європа є далеко неоднорідною. ЄС уже не один рік страждаж через неможливість швидкого реаґування і консолідації. 28 країн - це багато, а централізації надто багато країн не хочуть (на кшталт Британії, Данії, Голландії і подібних). Тож виробити якусь спільну позицію, яка була б гострою, неймовірно важко. І це стосується будь-чого: Сирії, Косова, Ірану, Росії, а тепер і України. На кожного Туска знайдеться свій Олланд, не кажучи вже про якогось президента Кіпру, який теж має там своє слово. Комсомолка Меркель завжди буде проросійською. Камерон узагалі дивує, беручи до уваги, що до нього Британія багато років була проукраїнською. А тут звідти практично - тиша.

Тож чекати різких рухів від Ради ЄС (на відміну від Європейського Парламенту) не доводиться. Але тут важливо, щоб виразний крок зробили США. Можливо, це викликало б ефект доміно, бо в ЄС ще є досить багато близьких союзників США, на яких їхня позиція могла б уплинути. Наприклад, Іспанія, та ж таки Британія, щойно Олланд був в Америці. Активність цих трьох країн у напрямку підтримки України була б вагомою. Олігархи і просто депутати мають нині багато нерухомості й майна у них.

Є й інші країни, як от Італія або Греція, де просто нема політичної стабільности, і там нема часу займатися Україною. Коротше, це строкате товариство, і діють вони, так як діють, далеко не зо зла, а через те, що інакше просто не можуть.


Урук-хай( Kyiv)
№ 1394791 вiд 2014-02-17 11:55:38

AndrewSF
№ 1394790
І питання стоїть лише в тому, як відсунути Зека без крові.

Вже є і кров і загиблі. Ти мабуть хотів написати без "великої крові".


AndrewSF
№ 1394790 вiд 2014-02-17 11:48:40

Не забувайте про дуже важливий фактор. Гроші. Вони підходять до кінця, бандота тратить і краде більше, аніж ми платимо до бюджету. Більше, аніж можна надрукувати без сповзання в галопуючу інфляцію. І без корінних і болючих реформ вкупі з великими запозиченнями переламати ситуацію не вдасться. Китай гроші не дав. Путін почав було давати, але побачив результат розтрати "першого траншу", і передумав. І всі оці судомні рухи бандоти покликані хіба що на те, щоб виторгувати кращі позиції на точці зламу - в тому місці, де державі доведеться позичати гроші і ламати структуру власних витрат.
Єдиний, хто дасть гроші - Захід, який не настроєний давати їх саме Зеку. І питання стоїть лише в тому, як відсунути Зека без крові.
Гігантське Придністров'я з атомними реакторами і газовими сховищами Європа не переживе :) ,через те вже мусить якось рухатись№щобнормалізувати ситуацію - що ми й спостерігаємо останніми днями.


BkSp( SF)
№ 1394789 вiд 2014-02-17 11:38:47

Америка, якщо щось і робить, то тільки в пику Россії.
Може навіть і це було б корисно, але реальних важелів впливу у США замало. Майже увесь ригінальний бізнес, нерухомість, діти у Європі.
А Європі дуже глибоко пох, що там буде робитися в Україні і як саме буде царювати Янукович, аби тільки тихо було.
Там тільки Польща та Литва воду каламутили. Решті країн не хочеться витрачатися на Україну, боронь Боже приєднати, та з Москвою ніхто сваритися не хоче.


1997
№ 1394788 вiд 2014-02-17 11:35:26

Перепощу, ибо согласен:

Первый этап истории с Майданом подходит к концу и для многих он стал холодным душем, потому что оказалось, что и Запад циничный, и лидеры оппозиции продажные, и власть изворотливая.

В общем то, этот мастер класс и нужен был для того, чтобы:

- осознать, что не бывает в истории победы без лидера

- что крепкая политическая структура значит в войне больше, чем тысяча прекрасных демократических общественных организаций безлидерского типа

- что умение договариваться с врагами тактически, чтобы разбить их потом поодиночке важнее, чем 250 пламенных речей о демократии и прекрасном народе, сказанных с Майдана.

- что начиная серьезную политическую игру лучше всего иметь план, а еще лучше иметь образ будущего, которым можно купить не только половину страны, но и и ее вторую часть

- что лучше надеяться на самого себя, чем на доброго дядю с Запада или с Востока, ибо и тот, и другой между собой договорятся, потому нужно играть на их противоречиях, а для этого нужно понимать их интересы, а для этого нужно иметь мозги, способных распознать эти интересы, а для этого нужно понимать вообще значение мозгов.

Но и унывать не нужно, ведь для этого мы и имеем медленную украинскую революцию, где нет такой тупости, которую бы не совершила власть и сама природа демонстрацией всех этих видов тупости, тем самым повышает общий потенциал выживаемости нашего великого народа.

Если же мы, конечно, в этой медленной революции будем делать надлежащие выводы. Дабы осушить на хер это булькающее болото глупости, алчности и маразма.


Dan
№ 1394787 вiд 2014-02-17 11:17:59

Ukrainian Ranger№ 1394786 
Я вас умоляю!
Це не доказ. Це театральна гра, це димова завіса, це керований витік.


Ukrainian Ranger
№ 1394786 вiд 2014-02-17 11:15:16

Dan
№ 1394785

Насправді Захід далеко не монолітний. І "фак зе ЕЮ" - чудовий доказ.

Штати зацікавлені остаточно загнати мєдвєда до тайги. З огляду на це вони можуть грати на знищення Хама та перемогу опозиції. А от в Європи позиція інша: по-перше, дуже аморфна, а по-друге, російський вплив ДУЖЕ відчутний...


Dan
№ 1394785 вiд 2014-02-17 11:10:46

Пасивний болванчік.
Ха-ха.
Цей болванчик грає всіх, і всі ще й думають, що він пасивний болванчік, а вони велике цабе.


BkSp( SF)
№ 1394784 вiд 2014-02-17 10:33:04

2 Ukrainian Ranger
№ 1394776

PEPSI (Kiev, Сеятель)
№ 1394773

А тепер трошки поміркуємо.

Всі активісти вже були на волі. Кримінальні справи існують - але спробуй довести їх до кінця та когось посадити за сучасних умов :) Можливо, ця влада і не дожила б до першого з судів :)

Тому висновок простий: “так було треба”. Якась третя сторона вимагала від опозиції та активістів піти на поступки владі.

Чи буде результат - побачимо.

Є й інші цікаві речі. Замість агресивного та промосковського клюєва зараз на прем'єра розглядають “сімейних” фріків лукаш та арбузова. Це означає, що хам залишився на самоті, без союзників? Цілком можливо.

P. S. Знову до Ради женуть табуни тітушок...


Вочевидь, цей маневр з виконанням умов "амністії" проведено до візиту оппо у Німеччину на зустріч з Меркель.
Якщо подивитися на цей преферанс з трьома гравцями (влада(1 віст на руках - сила), Майдан(замовив 7 при 5ти на руках) та оппо(хочеться вістувати, але нема чим)), то вчорашній "прикуп", на перший погляд, тактично корисний двом сторонам:
1) Для оппо це демонстрація контролю за керованістю Майданом. Це вірогідний віст при торгівлі (хоч з владою, хоч з Заходом)
2) Для влади це гарантований віст у вигляді легітимізації "амністії" силовиків, Сивковичів з Поповими, жест для Заходу, сигнал для ПР - лохи ідуть на поступки.
3) Для Майдану цей прикуп не приніс аж нічого. Це прикуп в знос. Діла будуть закриватися "протягом місяця". 108 справ (268 осіб) з близько 2000 за списком ВО Майдан. Притому, що на протязі місяця влада може вчинити якусь провокацію легко, та призупинити закриття справ у любий день. Крім того, влада і не думає зупинятися у захопленні нових заручників, на яких цей закон аж ніяк не впливає.
Крім того, існує вірогідність внесення роздраю, або навіть розколу у лави протесту (вночі це вже проявилося при повторному захваті КМДА)

Так що розклад не сприятливий. Як на мене, то надія тільки на те, що влада зробить дурний захід (як це для неї притаманно) та награє щось.

Є ще четвертий гравець - це Захід, але то "пасивний болванчик".
Россія стоїть за спиною влади і на правах спонсора дає поради на кшталт "Лошад'ю хаді, вєк волі нє відать!","Нєт захода - ході в бубну"

Невесело повангую: на зустрічі оппо Меркель порадіє за кроки до примирення, грізно наголосить про недопустимість що до використання сили з обох сторін, та висловить сподівання на скоріше врегулювання ситуації.
У вівторок зрада проголосує за нового прем'єра. Це буде (мій прогноз) Кінах чи (екстрім) Арбузов, та оголосить перерву у роботі на тиждень чи два.
Перемовини про зміни до конституції (ха-ха) прогнозовано продовжаться.(ха-ха 2 рази)


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1394783 вiд 2014-02-17 10:08:41

Ось вам думка, альтернативна до http://v-n-zb.livejournal.com/6688886.html

Але, найбільше я поділяю позицію, висловлену в коментах до того ж v-n-zb:

"Вот она наша ментальность - чуть что не так, сразу паника( Без паники! Или предательство, или хитроумный план - время покажет, а сейчас паника недопустима - только четкое определение целей, ну а готовность к организованому отступлению (а не бегству!) и перегруппировке должна быть всегда, даже если победа вон за тем бугорком!"



Шубин
№ 1394782 вiд 2014-02-17 09:46:56

AndrewSF
№ 1394781
мне будет очень интересно, чем закончится эта история (с этой заявой Кличка в прокуратуру). Пока это всё выглядит как дешевый и бесполезный предвыборный пиар.


AndrewSF
№ 1394781 вiд 2014-02-17 09:41:49

Оце не вкладається в схему "смерті Майдану".

Як на мене, ситуація зараз виглядає так, що оппо-політики з усіх сил намагаються догнати і осідлати громадянське суспільство, що несподівано виросло й дозріло.
А в Хама, схоже, справді не залишилось союзників. Кандидатури на ПМ все смішніші й смішніші. Грошей вистачить максимум (максимум! враховуючи друкарський станок) до кінця березня.
Але те, що відбулося вчора, свідчить про якісь домовленості між Заходом і РФ (ми, на жаль, суб'єктність вже втратили, разом з платоспроможністю). В рамках цих домовленостей оппо-лідерів попросили діяти певним чином і продемонструвати світові керованість і угодоспроможність Майдану. Сьогодні у Меркель і завтра в ВР очевидно буде наступний етап імплементації домовленостей. А Хам зараз абсолютно усім як кістка в горлі: істота, яка нездатна керувати країною, не викликає довіри у всіх сторін, має занадто погану "кредитну історію" в очах донорів, і не має бажання (має страх, і небезпідставний) відходити від влади.

Правових рішень для виходу з ситуації не залишилось, залишились лише політичні.
Як відсунуть Зека? Або ж, на які трансформації він піде, щоб вижити?
Ждьом-с.


SK( вибачаюсь що не з майдану)
№ 1394780 вiд 2014-02-17 09:34:40

VovojanP № 1394775
до сих пір, наскільки знаю, немає льодових коробок для тренування по шорт-треку. подивись, на всю країну 2-3 хоккейні команди...
зі: григор'єв із шостки. в радянські часи у шостці був непоганий центр ковзанярського спорту. там не було ковзанки із "холодильниками" як це було у києві, але самі заливали собі і пів-року тренувались...


Ukrainian Ranger
№ 1394779 вiд 2014-02-17 09:26:08

пионЭр
№ 1394778

Опозиція та Хам однаково не розуміють, що народ вже інший.

І гадаю,що "громадську" частину Майдану вже не придушити. Вона діятиме в різних формах і не даватиме спокою нікому.


пионЭр
№ 1394778 вiд 2014-02-17 09:12:17

Майдан должен был умереть 19 января, но вышла осечка... Теперь его по хоронят завтра. Есть такое мнение http://v-n-zb.livejournal.com/6688886.html


Убитый Енот
№ 1394777 вiд 2014-02-17 08:30:39

Сейчас может и есть какие-то коробки, а в 2007 году их было несколько на всю страну.


Ukrainian Ranger
№ 1394776 вiд 2014-02-17 08:17:01

PEPSI( Kiev, Сеятель)
№ 1394773

А тепер трошки поміркуємо.

Всі активісти вже були на волі. Кримінальні справи існують - але спробуй довести їх до кінця та когось посадити за сучасних умов:) Можливо, ця влада і не дожила б до першого з судів:)

Тому висновок простий: "так було треба". Якась третя сторона вимагала від опозиції та активістів піти на поступки владі.

Чи буде результат - побачимо.

Є й інші цікаві речі. Замість агресивного та промосковського клюєва зараз на прем'єра розглядають "сімейних" фріків лукаш та арбузова. Це означає, що хам залишився на самоті, без союзників? Цілком можливо.

P.S. Знову до Ради женуть табуни тітушок...


VovojanP
№ 1394775 вiд 2014-02-17 06:30:22

После того, как Григорьев выступил за Украину на двух Олимпиадах, ситуация со льдом и условиями подготовки в общем, никак не поменялась. Было понятно, что для развития и движения вперёд, надо что-то делать. Когда семье после Туринской Олимпиады предложили хорошие условия, а главное, свободный лёд в России, они сразу согласились. Семья переехала в город Клин, где появилась возможность нормально работать. Ведь в шорт-треке в первую очередь важен лёд, а вера в себя и труд тренера уходят на второе место. Владимир отказался от гражданства Украины. С 2007 года он уже был в составе сборной России.

Объясните мне, какой это "лед" нужен для шорт-трека? Во всей Украине уже нет обычных стандартных хоккейных коробок для постоянных тренировок?


Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1394774 вiд 2014-02-17 02:33:53




PEPSI( Kiev, Сеятель)
№ 1394773 вiд 2014-02-17 00:20:51

місяць на виконання закону про амністію і закриття свіх справ на активістів ? Місяць ? Може я чогось не розумію, але садили одним дзвінком. Тому місяць - то занадто довго. Вони затягують, і чогось чекають. Або когось. Мабуть вони знають більше. Місяць - то багато. Занадто багато.


yagshamash
№ 1394772 вiд 2014-02-16 23:39:54

Ukrainian Ranger
№ 1394765

Або я б йому зичив помери на ліхрарі на майдані у зашморгу. як було в останньому фільмі Вуді Аллена Джасмін, смерть настає не від задушення, а від того, що мотузка переламує шию. Я б саме такої смерти бажав захарчєнку.


Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1394771 вiд 2014-02-16 23:38:52

шубин
№ 1394724
после вторника будем иметь клюева премьера
===============
У клюєва свій кандидат - кінах:)


Orest Dniprovskiy( Україна, Київ)
№ 1394770 вiд 2014-02-16 23:32:34






Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1394769 вiд 2014-02-16 22:43:38

оце ПапараЦЦі сподобається :)

http://www.youtube.com/watch?v=ivMZqarWHBs


РПШ
№ 1394768 вiд 2014-02-16 22:18:06

ПапараЦЦі ХрєнOFF,
дякую за № 1394742 "Как не надо разговаривать". Іхельзон красава)))


sk( android@lenovo)
№ 1394767 вiд 2014-02-16 22:11:39

Where did Vladimir Putin find $50bn to spend on the Olympics in Sochi? Ask Ukraine, Germany and other overcharged Gazprom customers. Proceeds from Russia’s gas exports have emboldened Mr Putin’s foreign policy and helped underwrite the most lavish Winter Olympic pageant in history. There is no American counterpart to Gazprom. But the US energy revolution is a geopolitical windfall that will enable Washington to loosen Russia’s grip on its neighbours.http://m.ft.com/cms/s/0/6f7eecd0-94cb-11e3-af71-00144feab7de.html



Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1394766 вiд 2014-02-16 22:09:26

merson № 1394764,
угу, шось схоже ...
і при цьому януческа буде сидіть на троні, мусорів не ніхто не покара, а активістів будуть переслідувать


Ukrainian Ranger
№ 1394765 вiд 2014-02-16 22:06:52

merson
№ 1394764

Для більшості з нас і надалі залишається актуальним гасло "вимога №1-відставка Януковича".

Але до відставки його змустити надто важко. Можливо, він і ладен був би вести переговори про це, якби пообіцяли недоторканість йому та синкам - але ж поруч крутиться з десяток клюєвозахарченок, які розуміють: їм гарантій не надаватиме ніхто. І варіантів в них буде рівно три: втеча за кордон, суїцид а-ля Кравченко, або "пєтушиная хата" на зоні.

Останнього варіанта я щиро зичу Захарченкові.


merson
№ 1394764 вiд 2014-02-16 21:56:59

Думаю Бухтий прав ..
процес мониториться третей стороной ,то что мы сегодня увидели первый этап
дальше будет интересней ,мой прогноз -в Раде будет проголосован согласованный с Брюсселем и Вашингтоном не исключаю что и Москвой премьер под которого Европа и МВФ (США) дружно дадут денег много что бы поддержать наши штаны ,думаю что К. 2004 будет гарантом того что деньги пойдут в экономику а не на стоматологические счета .Будет что то на подобии внешнего экономического управления при президенте зеке .
Это лучше чем Белоруссия ,но я не думаю что за этим люди выходили на Майдан


ЄЭ
№ 1394762 вiд 2014-02-16 21:39:52




Ukrainian Ranger
№ 1394760 вiд 2014-02-16 21:15:36


торео, повторюєш помилку Доктора.

нікуди не треба записуватись. Не сотні потрібні будуть - а дрібні боївки. І відповідні дії, а не потішні марші.


торео
№ 1394759 вiд 2014-02-16 21:10:32

Ukrainian Ranger
№ 1394757

Вони не самостійні політики. За кожною оппо-партією стоять олігархи, то й же Ахметов, до речі. Це симулякри, створені для того, щоб тримати людей в покорі, це волнорізи, щоб загасити хвилі народного руху.

Але зараз головне інше: скільки бійців записується в сотні. Якщо реальна цифра перетне тисяч 30, імхо, з'явиться інша динаміка. Побачиш, триголовий і тоді буде заважати, він закличе йти на майдан і там стояти 'у мирному наступі, навіть якщо під раду вийде мільйон озброєних до зубів громадян.
Але тоді з'явиться шанс.


PEPSI( Kiev, Сеятель)
№ 1394758 вiд 2014-02-16 21:05:36

Справа проти Самооборони Майдану не підпаде під "закон про амністію"
Неділя, 16 лютого 2014, 20:49


Ukrainian Ranger
№ 1394757 вiд 2014-02-16 20:50:28

Є тільки одне питання. Ці дебіли з оппо не розуміють, що вбивають себе як політиків?


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1394756 вiд 2014-02-16 20:29:19

Невропатолог
№ 1394754


ти щe зaбув прo "кулю в лoб"... iснують вaрiaнти, "в руку", "в зaд", "в oкo" i т.д.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.