OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1615724 на 7689 сторiнках. Поточна сторiнка : 3560.

milanese
№ 1471776 вiд 2015-02-18 13:23:23

Feodorit
№ 1471773

в першу чергу він не сцикло дивитися солдатам в очі. Я це мав на увазі


ПростоВлізПобалакати
№ 1471775 вiд 2015-02-18 13:22:34

Enfant terrible
№ 1471771 вiд 2015-02-18 13:18:24

Боря Колесников выкупил его за 3,5 млн.грн., но это на пару дней, ему готовят обвинение по статьям, не предусматривающим залога. Видно хозяйствовал Ефремов не очень хорошо, ему скорее всего самому нечем откупиться.


Z!
№ 1471774 вiд 2015-02-18 13:21:08

Порох сука!!! 300-х незлічити! друг військовий лікар прорвався із спецурою в Артемівськ. в операційній конвеєр! Вчора смс надіслав з Дебальцеве: ми в сраці.


Feodorit
№ 1471773 вiд 2015-02-18 13:21:05

milanese № 1471761
а Прези принаймні не сцикло

Он не сцыкло поехать ближе к фронту (но не в Дебальцево конечно), но сцыкло нарушить контракт, ради своих людей. Какие у нас потери в Дебальцево убитыми/пленными/ранеными - он не сказал. Ссыт?


Петрович
№ 1471772 вiд 2015-02-18 13:19:40

День, абацтво!
Добрий день якось не клеїться до того, що коїться.
Рівно рік тому ми з Наталею ввечері, після відвідання лікарень з пораненими, пішли на Майдан. Пам"ятаю кашу під ногами. Час був десь біля опівночі. Все було як завжди. Будувались барикади, хтось носив бруківку, хтось - шини, що палали ближче до тодішньої Інститутської. Збирались стояти і далі. І тут я згадав, що не вигуляв Джима. Кожного вечора вигулюю, а в той - ні. Вилетіло з голови. Поїхали додому. А на ранок((((((

Стосовно допомоги. Що вражає - всі абати, що допомагають - бажають не афішувати свою доброчинність. Хлопці, Боженька все бачить. Сьогодні вчергове отримав допомогу від абата-ковбасника в розмірі 400 долярів, що постійно тут дописує. 200 ойрів має зайти від абата-ковбасника, що давно читає гест. Стукайся до абацтва, тобі відчинять. Вчора передав свої кровні абат, що так само займається волонтерством. Усім - низький уклін! Частину грошей передано на лікування учора, інша частина буде віддана сьогодні у вечері. Всьім низький уклін та велика подяка!


Урук-хай( Kyiv)
№ 1471770 вiд 2015-02-18 13:18:05

Порошенко: Операция в Дебальцево – пример эффективности военного командования.

Видимо Порох имел в виду военного командования россиян.


шубин
№ 1471768 вiд 2015-02-18 13:12:51

Dimar
№ 1471767
подавляющее количество ватников в донбассе - это продукт пророссийских и российских сми. Продукт. Продукт невозможно заставить просить прощения или стоять на коленях. Но - на продукт можно воздействовать (например - через те же сми) и как-то менять. Было бы желание.


Dimar
№ 1471767 вiд 2015-02-18 13:08:13

Додам.
А щоб почати з себе, почати рух до змін - треба усвідомити, що "щось в моєму світогляді не те". Це перший та найважливіший крок.


Dimar
№ 1471766 вiд 2015-02-18 13:06:00

SK( в степах україни...)
№ 1471765

Згоден. Моя думка була про те, що треба починати з себе. Змінювати своє світосприйняття. Більшість з нас народилися в СРСР. Багато хто отримав виховання в ті часи. Але ж ми змінилися. А дехто й не хоче змін, лише претензії та вимоги до оточуючих.
Без внутрішніх змін не буде й примирення.
А на примирення нам ще потрібно буде багато часу - десятиліття. Як в Іспанії свого часу.


SK( в степах україни...)
№ 1471765 вiд 2015-02-18 12:55:27

Dimar
№ 1471760
добре написав...
але що таке менталітет? це твоє виховання. оточення, рідні, телевізор, інтернет...
якщо з дитинства люди дивляться раша-тв і їм у вуха вливається "раша убер алєс" - то маємо що маємо...
в ссср до останнього року, якби проводили референдум чи ще щось - чи хочити жити в ссср - 90% проголосувало "за" тому що "в амєрікє нєгоров лінчуют" і "там капіталісти гнобят прастих работніков"... щось таке...
але все дуже швидко змінюється коли рівень пропаганди зменшується...
у спілкуванні з німцями-австріяками якось помітив таку цікаву штуку. вони зовсім не сприймають наші анекдоти там де "руській-амеріканєц і француз"... для них це дуже "вульгарно" коли в анекдотах якусь націю "опускають"... ну, звичайно це не стосується життєвих приколів про "тірольців" чи ще щось такого... школа вчить що усі рівні і германія зробила помилку в свій час...


milanese
№ 1471764 вiд 2015-02-18 12:54:40

Jen
№ 1471763

само собою. у Ізраїля на це понад 60 років пішло.


Jen
№ 1471763 вiд 2015-02-18 12:52:44

а все же пора начать учиться у Израиля как беречь жизни собственных граждан.
...и как обращаться с террористами.


milanese
№ 1471762 вiд 2015-02-18 12:49:18

Бірюков:

"И вот сегодня начат вывод наших войск с Дебальцевского плацдарма (не котла, нет). Вывод разрабатывался несколько дней, уже вчера днем о нем были отданы приказы. Такое себе дежавю...
ГШ делает ошибки, много и часто. Да, не тайна. Секрет Полишинеля. А что, у нас есть полководцы, готовые сейчас возглавить ГШ? И не просто поменять Муженко на __________ (подставляйте фамилию), а и имеющие достаточный уровень опыта, слаженную команду, авторитет? Да? Увы, нет...
Что мы имеем в сухом остатке?
Наш контингент выходит из Дебальцево. Ж/Д узел вчера был уничтожен, на его восстановление уйдут многие-многие-многие месяцы. Это одна из причин, многих причин, по которым вывод из района задержали.
Западные партнеры зафиксировали факт нарушения Минских договоренностей Россией. Это упрощает все дальнейшие шаги по обсуждению поставок вооружения. Это одна из причин, многих причин, по которым вывод из района задержали.
Какой ценой все это достигнуто? Стоит ли жизнь одного бойца всех этих многоходовок? Не знаю... Знаю, что Украина - превыше всего."


milanese
№ 1471761 вiд 2015-02-18 12:47:11

ну що не казали, а Прези принаймні не сцикло:
http://www.5.ua/ato-na-shodi/Poroshenko-z-Debaltsevoho-vyvely-80-biitsiv-70685.html
Порошенко також заявив, що сьогодні увечері відбудеться засідання РНБО. Він також повідомив, що зараз вирушає на фронт для зустрічі з військовими, які вийшли з Дебальцевого.


Dimar
№ 1471760 вiд 2015-02-18 12:43:40

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471748

«однако не будем забывать, что кравчук, кучма и, что особенно бесит, ющенко отдали этот регион на откуп бандосам в обмен на (весьма иллюзорную) их лояльность центру.»

Как в том анекдоте – «и ты тоже прав».
Но также не забудем задать себе вопросы:
Почему именно этот регион отдали на откуп?
Почему в других регионах не случилось подобного?

Все-таки, от местного населения тоже кое-что зависит. В одном месте против бандосов активно выступают, в другом – хотя бы на кухнях ругаются-осуждают, в третьем – просто помалкивают, а в четвертом - за них голосуют, да еще и «пасть порвать» готовы за пахана своего.

ЗЫ. Почти год назад был разговор с луганчанином. Уже после того, как всем показали роскошь Межигорья. То есть и тем, кто не верил, стало ясно, что за фрукт. И что бы ты думал он ответил? Ответ был в духе «А чо – молодец чувак, что сумел себе отжать столько».
Менталитет-с.


SK( в степах україни...)
№ 1471759 вiд 2015-02-18 12:35:06

CNN Breaking News ‏@cnnbrk 5m5 minutes ago
Report: Ukraine pulls troops from strategic city Debaltseve after heavy fighting. http://cnn.it/19vzVSw


Урук-хай( Kyiv)
№ 1471758 вiд 2015-02-18 12:34:28


Enfant terrible
№ 1471757
Осталось уточнить, каких именно областей.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471756 вiд 2015-02-18 12:28:05

Урук-хай (Kyiv) [Останнi 20 месаг]
№ 1471754 вiд 2015-02-18 12:20:42

Это она сегодня выступала на какой-то инвестицыонной конференцыи, и непонятно чего решыла пиздануть про тарифы;)... ессно Кроль должен выступать с такими радостными новостями для народа.


Урук-хай( Kyiv)
№ 1471754 вiд 2015-02-18 12:20:42

Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471753
Гонтарева уже тарифами занимается?


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471753 вiд 2015-02-18 12:16:00

""Зараз, відповідно до нашою програмою з МВФ підвищення тарифів буде дуже різким - на 280% на газ і близько 66% на тепло", - сказала (Гонтарєва).
------------------
Скільки ще ці бляді будуть скидувати відповідальність за свої непопулярні рішення на МВФ? МВФу пофуй, скільки коштує газ - його цікавлять показники бюджетного дефіциту, а за рахунок чого ви його зменшите - не їпьот абсолютно.


Z!
№ 1471752 вiд 2015-02-18 12:10:00

йолка все написала правильно.


milanese
№ 1471751 вiд 2015-02-18 12:04:20

Румпельштильцхен(...fon)
№ 1471749

цього ніхто ніколи не заперечував - всі повинні робити свою роботу. Повинна запанувати меритократія і саме зараз йде "відсів" в ральних умовах - в армії - ціною крові. У нас же ж всі теоретики були.


шубин
№ 1471750 вiд 2015-02-18 12:03:11

Петя срочной лошадью вылетел в зону ато, скрипеть зубами в прямом эфире.


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1471749 вiд 2015-02-18 11:37:26

milanese
№ 1471743
. и ты прав..
..но думаю просто нужно стараться (и очень!!!) выполнять хорошо свою работу.. шо президенту, шо генштабу..
..имхо


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471748 вiд 2015-02-18 11:34:11

Dimar [Останнi 20 месаг]
№ 1471738 вiд 2015-02-18 10:51:23

Толково написано, однако не будем забывать, что кравчук, кучма и, что особенно бесит, ющенко отдали этот регион на откуп бандосам в обмен на (весьма иллюзорную) их лояльность центру.


milanese
№ 1471747 вiд 2015-02-18 11:32:58

https://pbs.twimg.com/media/B-HZ5c_CIAAhdgT.jpg:large


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471746 вiд 2015-02-18 11:31:48

йолка [Останнi 20 месаг]
№ 1471716 вiд 2015-02-18 09:45:14

Есть верные моменты, но упущен фактор Уйла и его уйловцев. Если продолжать аналогию, то в данном случае пацанчики не от себя работают, а находятся на зарплате у более крупного бандита. Какая-то степень свободы у них есть (покошмарить, повыделываться), но не особо значительная.


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1471745 вiд 2015-02-18 11:29:00

Акела
№ 1471741
..ага..
..надо запустить по инету..
..правду жизни,..


balaban
№ 1471744 вiд 2015-02-18 11:26:24

Власть РФ стремится публично унизить украинских военных и раскачать политическую ситуацию в Киеве, а впоследствии тем или иным способом изменить режим. По сути, от пункта Минских соглашений, который требует внесения изменений в Конституцию, в Москве тоже ожидают содействия в смене режима и превращения Украины в пророссийское государство-конфедерацию, которое гарантированно откажется от членства в НАТО и отменит ассоциацию с ЕС.

http://www.charter97.org/ru/news/2015/2/18/140007/


milanese
№ 1471743 вiд 2015-02-18 11:25:19

Румпельштильцхен(...fon)
№ 1471737

у війні всі прагнуть максимізувати втрати ворогра і мінімізувати свої. Якби усе вдавалося на 100% світ був би інший. Ну, як ти розумієш, це не zero sum game. Найпростіше, в принципі, було взагалі ні ща шо не бортись - ні на майдані, ні в АТО - нігде. І ніхто не загинув би. Якось так. Це усе дуже сумні реалії


kassiop
№ 1471742 вiд 2015-02-18 11:24:57

та ж не москаль № 1471740 вiд 2015-02-18 11:09:18

він послав інших
а потім цинічно заборонив їх вогневу підтримку


Акела
№ 1471741 вiд 2015-02-18 11:19:02

2 Dimar № 1471738
Очень достойно сказано!


та ж не москаль
№ 1471740 вiд 2015-02-18 11:09:18

мудрувати на тему "він свого сина не послав" має правду тільки той, хто послав свого, або сам там знаходиться.


kassiop
№ 1471739 вiд 2015-02-18 10:56:50

milanese № 1471732 вiд 2015-02-18 10:27:18
"Ми воюємо"
Ну так треба воювати а не своїх у тир виставляти із звязаними руками.

Свого сина він у Дебальцеве не послав зараз.


Dimar
№ 1471738 вiд 2015-02-18 10:51:23

IGVAR

Честно, и высказаться хочется, и задеть или обидеть тебя не хочется.
Так что если ниже будет немного жестко – извини, но сказать надо.
И еще одна ремарка – ниже я напишу обобщенно. Я понимаю, что люди разные, и каждый имеет свою позицию и действует по-своему. И лично к тебе это не относится. Вернее – не совсем относится, т.к. даже у тебя (человека с адекватными взглядами) иногда проскакивают характерные интонации и претензии.

Начну издалека.
Вот тут недавно к коллеге приезжали гости из Германии. Из тех, кто живет там кучу лет на ПМЖ, дети там родились и т.п. И вот зашел разговор о том, как в школах преподносят историю Второй Мировой Войны и роли Германии в ней.
Так вот – кроме понятного и естественного разговора о том, что Гитлер пидарас, нацистская идеология – зло, и тому подобных банальностей, есть у них очень важный аспект. Они отдельным пунктом акцентируют внимание на вине всего немецкого народа за то, что случилось. Более того – эту всеобщую вину всего немецкого народа (подчеркиваю – всего) они ставят чуть ли не на первое место. Вину за все – за то, что допустили к власти такую нечисть, за то, что после этого не смогли эту власть остановить, за то, что поддались идеологии, за то, что фанатично поддерживали и многое другое. И вот покаяние за все совершенное – это краеугольный камень. Потому что пидарасы есть в любом народе. А вот привести их к власти и окунуться в их безумную авантюру, помогая уничтожать миллионы людей (кто-то физически, кто-то морально) – это уже совсем другая история. И только после осознания СВОЕЙ ВИНЫ за случившееся – ТОЛЬКО ПОТОМ можно осуждать Гитлеров, Геббельсов, и прочую нечисть.
Так, по крайней мере, думают немцы – не самый глупый и отсталый народ на планете.

Аналогия понятна?
Прежде чем возмущаться, что кто-то где-то недостаточно любит народ Донбасса и недостаточно прилагает усилий по его освобождению, надо понять (хотя бы для себя) степень собственной ответственности за случившееся.
И вот мне кажется, что «гордому народу Донбасса» еще предстоит это понять и осознать. И стоять на коленях с покаянием перед всей Украиной и надеяться на прощение – за свой советский инфантилизм, за неумение думать и анализировать, за Партию Регионов, за Януковича, за сепаратизм, за терроризм, за предательство, за разрушенный собственными руками регион, за тысячи убитых людей, за ...
Именно так – каяться и «надеяться на прощение», а не «извиняться».

И пока любая критика «населения Донбасса» будет восприниматься народом Донбасса в штыки – дела не будет. Пора начинать работу над собой.

В этом ключе я хочу заострить внимание на еще одной важной проблеме. Никто не будет спорить, что ментальность людей в разных регионах отличается, везде есть региональные особенности. Так вот – на Донбассе, как мне кажется (может заблуждаюсь – тогда извини), есть проблема, как я ее называю, «советского инфантилизма» тамошних людей.

Это проявляется с одной стороны в завышенной оценке собственной важности (тут и мифы с легендами о престижном тяжелом труде шахтеров, и «Донбасс никто на колени не поставит», и более приземленный и подходящий местной культуре «Донбасс порожняк не гонит», и басни про «Донбасс кормит всю Украину» и т.д.), с другой стороны – в заниженном чувстве собственной ответственности за происходящее кругом (виноваты всегда кто угодно, только не «мы»), с третьей стороны – в различных требованиях к окружающим и государству: себя любить, ценить, что-то для делать вас делать, ни в коем случае не обижать и т.п. При этом работать над собой, анализировать причинно-следственные связи, развиваться – как-то лень и вообще ни к чему это, «для нас все должны сделать за нас». Такое поведение характерно для детей, поэтому – «инфантилизм», а взрощено на Донбассе оно – в советское время, поэтому – «советский».
Возможно, несколько утрировано, но такое есть, не так ли?
Пора меняться.
И подумать, почему у других людей возникает некоторая, скажем так, «небольшая неприязнь» к футбольной команде главного сепаратиста страны. Во время войны. И кто действительно играет на руку ДНР – Ахметов или условный «допысувач обсилфа». Вначале подумать, потом претензии предъявлять.

И напоследок о фурах и "человеческом" лице родины.
Ты вроде живешь ближе к эпицентру событий, а до сих пор не понял, что идет ВОЙНА. Настоящая война. Или делаешь вид?
И я что-то не припоминаю обвинений советской власти в отсутствии снабжения оккупированных территорий во время ВМВ. А там тоже были граждане СССР.
Может быть, приведешь примеры других войн, где страна-жертва агрессии продолжает снабжать оккупированные территории?

Я уже не говорю о том, что как минимум немалое количество жителей оккупированных территорий требуют от Украины снабжение и выплат пенсий, но при этом продолжают люто ее ненавидеть. Я лично вижу в этом некоторую несправедливость.

Сори за много букв.


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1471737 вiд 2015-02-18 10:49:58

milanese
№ 1471732
!!!.. тем более нужно бороться за жизни КАЖДОГО бойца, а не организовывать аппендиксы с возможностью котла и обьявлять мобилизации разпозраз...


Румпельштильцхен(...fon)
№ 1471736 вiд 2015-02-18 10:45:53

шубин
№ 1471731
..+1..
от тока даже здешнему большинству /якобы/ это не понятно.. не пойму почему..//


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471735 вiд 2015-02-18 10:39:34

+№ 1471734

Тобто в обмеженій кількості - хз, може і треба, для виконання особливо важливих завдань (скажімо, високоточно замочити керівництво підарів у тому ж Донецьку;))


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1471734 вiд 2015-02-18 10:37:40

Orest Dniprovskiy [Останнi 20 месаг]
№ 1471720 вiд 2015-02-18 09:59:54

Ці БПЛА офуєнно дорогі, а у нас бабла нема.


Voxa( м. Запорiжжя)
№ 1471733 вiд 2015-02-18 10:33:26

шубин № 1471731,
так вони на цьому завжди наголошували.
і про Харьков вже сказали, шо там чекають ...

не, ну фронт все одно рівняти надо, той виступ, з військової точки зору, був приречений з самого початку.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.