OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602366 на 7355 сторiнках. Поточна сторiнка : 3464.

olma
№ 1461946 вiд 2014-12-02 11:24:13

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461938

У даному разі ти не правий. Ти підносиш проблему до рівня абстрактних принципів, у той момент, коли треба незалежних фахівців, у яких є лише амбіція стати крутими реформаторами.
Аргументи Vichny переконливіші. Інша справа, що Порошенко це все робить без вогнику в очах :), спустя рукава і скоріше - тупо для отмазки.

Наразі треба залучати іноземців із найширшими повноваженням щодо впровадження реформ. Крім того, вважаю, що треба десь там проприсати і порекомендувати в експертні групи для парламентських комітетів політично незаангажованих вітчизняних ексепртів накшталт Ланового, Пасхавера та інших ліберальних чуваків, котрі знають олігархічні приколи.
У мене питання, хто наважатися зробити НЕПОПУЛЯРНІ у нашого часто-густо соціалістично налаштованого піпла РЕФОРМИ? Ну монетизацію пільг приміром.


VictorM( Львів)
№ 1461945 вiд 2014-12-02 11:17:44

Vichny
№ 1461942
+ 100500:)))

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461940
думаю ти трохи не туди повернув:) не того штиву шо він, шо його кампанія, грубо кажучи, сцуть вони ще великої політики. тут ІМХО.


Vichny
№ 1461944 вiд 2014-12-02 11:17:42

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461943

Це точно ))))))
Ти усвідомив?


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461943 вiд 2014-12-02 11:14:04

2 Vichny

Найбільша несправедливість у світі - те, що жоден мудак не здатен усвідомити усю глибину свого мудацтва.


Vichny
№ 1461942 вiд 2014-12-02 11:08:50

О, тепер зрозуміло, хто Папарацу платить - це ж Андрюша-четвертак :)
А казали Йуля, Йуля ))))


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461941 вiд 2014-12-02 11:07:09

2 SK( в степах україни...)
№ 1461939

"дартан'янів ніхто не питає, радниками до себе не беруть..."

Деякі питають. Хтось і брав. Наразі відмовився:-)


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461940 вiд 2014-12-02 11:05:20

2 VictorM( Львів)

"обклався кумами-рєшалами (благо їх багато, 5-ро ж дітей), земелька, тендери всякі... копійчина колотисься"

Я не лізу у ваші внутрішні львівські теми, але, мені здається, що місце Садового у 5-му десятку у списку "Самопомочі" - це пряма вказівка на відсутність (на цей момент) ВЛАСНИХ АМБІЦІЙ всеукраїнського рівня.
Тобто, він як лідер "Самопомочі" від партії не відмагався, але й заманіфестував, що не розглядає наразі парламент чи уряд як місце свого працевлаштування.
Тобто, ОСОБИСТО йому нічим дорікнути.
Ба більше, я вважаю, що утримання Самопомочі від входження у виконавчу владу є сьогодні великою перевагою і великим добром. причому, не тільки для цієї партії.
Бо об'єднання в коаліцію 5 політсил і залишення на узбіччі Попозиційного блоку - це велика помилка і шанс для янучарів мірою погіршення економічної ситуації в країні постати для певних верств українських громадян правдивою опозицією владі, яка призвела до радикального погіршення їхнього економічного становища.
Тому, в ідеалі треба було Попозиційний блок брати в "ширку", як того домагався Шуфрич.
А нинішнє дистанціювання Самопомочі (як і Батьківщини) - це шанс, що у нас буде демократична опозиція Шоколадному Кролю.


SK( в степах україни...)
№ 1461939 вiд 2014-12-02 11:00:38

ндааа... важко жити дартан'янам коли країною "віслюки" правлять... це ж кожен день - "нєрвний зрив"
все роблять неправильно, дартан'янів ніхто не питає, радниками до себе не беруть...
от україна перестала хуйла питати що робити, і як воно устами лавруши плаче... в нато нє хадітє, в єс нє хадітє... ві всьо нєправільна дєлаєтє...
теж "комплекс дартан'янів" упіймали...



ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461938 вiд 2014-12-02 10:41:34

2 Недописувач (але Поціновувач)
№ 1461934

"У чому проблема?"

Проблема у тому, що віслюки беруться розмірковувати про речі, щодо яких мають украй приблизне уявлення (це я, звісно, про Порошенка:-)))

Є речі, які вважаються табуйованими в політичній теорії.
Скажімо, спільнота вільних людей (тобто, суверенна політична спільнота) ПРАКТИЧНО може захотіти і стати знову рабами.
Тобто, ЕМПІРИЧНО вибір між свободою і рабством ніколи не дає 100-відсотковий результат на користь свободи. Деякі обирають рабство (доведено Лугандоном). Як казав Луцій Аней Сенека: Раб не мріє про свободу, раб мріє про власних рабів.

Тобто, твоя гіпотеза, що вільні громадяни оберуть собі законодавчу владу, щоби вони запросили чужинців здійснювати виконавчу владу є теоретичним нонсенсом. Табу.
Так само табуйованою є ситуація, коли ми, скажімо, розчарувавшись в демократії, СПІЛЬНО І ДЕМОКРАТИЧНО зажадаємо тиранії.

Твоя гіпотеза з тієї ж опери - заклик до обмеження суверенітету української спільноти шляхом "покликання варягів".

До цієї ж "опери", скажімо, належить ідея "довічного президента" (обрання ґаранта довічно).
Здавалося б, якщо ми суверени, то ми, звичайно ж, можемо, пройшовши усі демократичні процедури, здійснити довічне делеґування влади?
Насправді, ні. Тут теж табу.

Тобто, ми як суверенна спільнота можемо робити що захочемо, але не можемо звужувати свій суверенітет і свободу.
Це те, що, до речі, серйозно перешкоджає інтеґрації Європейської Унії.



Vichny
№ 1461937 вiд 2014-12-02 10:38:12

ALS
№ 1461929

Ага, використовують Надю аж гай шумить, а та ведеться :(
Правда незрозуміло нахера це Йулі потрібно - все одно з її 5 процентами завести когось свого в Кабмін проблематично.

Папарац смішний зі своєю спільнотою-хуйотою.
Значить сабачнік з укрпаспортом - це заїбісь член спільноти, має право працювати на високій посаді, а от умовний словацький Іван Міклош, який свого часу вичистив авгієві стайні в Словаччини - це потенційний зрадник. Ні, навіть так - ЗРАДНИК на думку смішних папараців


VictorM( Львів)
№ 1461936 вiд 2014-12-02 10:18:12

обклався кумами-рєшалами (благо їх багато, 5-ро ж дітей), земелька, тендери всякі... копійчина колотисься


VictorM( Львів)
№ 1461935 вiд 2014-12-02 10:15:14

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461933
а що не ясно? сидить Садік в безпечному місті на теплому місці, нахєра напрягатись?


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1461934 вiд 2014-12-02 10:11:45

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1461921 вiд 2014-12-02 00:44:32

Обравши парламент, народ (суверенна незалежна спільнота) надав цьому парламенту можливість за визначеною процедурою призначати міністрів. Тепер парламент від імені народу має вирішити, чи можливим є призначення на посади міністрів іноземних громадян, і якщо так - затвердити такі призначення. У майбутньому парламент матиме право (знов-таки від імені народу) звільнити таких іноземних громадян з посад міністрів. Тобто, суверенна спільнота призначає та звільняє найманих працівників. У чому проблема?


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461933 вiд 2014-12-02 10:09:07

2 VictorM( Львів)
№ 1461932

Поясни.


VictorM( Львів)
№ 1461932 вiд 2014-12-02 10:03:50

Taras Berezovets

"Что характерно. Когда на выборах Садовой сказал "Візьми і зроби", это понравилось многим. Но когда "Візьми і зроби" сказали Садовому, ему самому это резко не понравилось."

ше один красень бля ...


mitridates
№ 1461931 вiд 2014-12-02 10:02:45

Вибух стався у ніч на вівторок у Київському районі міста біля воріт до однієї з військових частин Нацгвардії.
Правоохоронці додають, що дані ворота не використовувалися.
М
СБУ поклала відповідальність на групу так званих "харківських партизанів".


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461930 вiд 2014-12-02 09:46:30

2 Vichny

"Нові методички прийшли чи ти довбойоб?"

Знаєш, чим розумна людина відрізняється від віслюка?
Тим, що людина ніколи не полізе сперечатися щодо загальноусталених речей.
А віслюк залюбки ладен оспорити хоч би таблицю множення.
Я, як міг, популярно виклав імплікації (до певної ситуації) з теорії суверенітету.

Суверенітет не означає, що відтепер раби мають право самостійно обирати собі господаря.
Суверенітет означає, що вільні люди САМІ СОБОЮ керують.

Чому Україна в 1991 році виборола незалежність? Адже, теоретично демократичною і процвітаючою вона могла бути і в складі Совка?
Та тому, що ми вважали. що в Україні склалася нація - громадянська політична спільнота, яка ДОРОСЛА до того, щоби самостійно собою управляти.
Тоді як у межах демократичного "оновленого союзу" це було б, як максимум, СПІВуправління.
Тобто, українці як нація не були б суверенними, а були лише ЧАСТИНОЮ того, що є суверенним.

Саламатін, міністр оборони за Януковича, став нардепом, не проживши в Україні і 5 років. Тобто, ще не маючи навіть права на отримання громадянства.
Екс-голова СБУ Якименко у 1998-му звільнився з лав збройних сил РФ, а з 1999-го вже працював в СБУ.
Азіров, хоч і прожив в Україні достатньо, якщо і був патріотом, то сусіднього Мордору.
ЧОМУСЬ вважається, що для того, щоб працювати на державних посадах (тобто, обслуговуючи громадянську спільноту) не достатньо самого лише професіоналізму.
Потрібна ще й virtù civile. Громадянська чеснота. Те, що ми часто помилково називаємо патріотизмом.
А її можна здобути лише переймаючись інтересами спільноти як своїми власними і отримавши повагу серед інших членів спільноти саме за відстоювання таких інтересів (скажімо, у Сполучених Штатах ОБИРАЮТЬ суддю і прокурора ЗАГАЛЬНИМ ГОЛОСУВАННЯМ - про який тут професіоналізм може йтися?!!).


Саме тому усі, навіть найдемократичніші, політичні (громадянські) спільноти є спільнотами ЗАКРИТОГО типу.
Увійти в них НЕВІЛЬНО, а лише після дотримання низки спеціальних умов (формальні ознаки відданості цій політичній спільноті).

У сучасному світі ці умови помітно пом'якшуються. Таким чином знімається напруження між демократією, яка доступна обраним (тобто членам спільноти) і лібералізмом (правами людини - які доступні усім, лише через належність людини до виду homo sapiens sapiens).

Відтак, якщо українська спільнота самі собі пани, то вона САМА управлятиме собою, запрошуючи іноземних фахівців як консультантів і радників.
Якщо ж це спільнота рабів, що обирає собі суверена (пана, князя), то запрошення іноземців є цілком прийнятним.


2 Perfect Stranger

"Нe бaчу нiчoгo пoгaнoгo якщo сувeрeннa дeржaвa НAЙМAЄ квaлiфiкoвaних мeнeджeрiв в умoвaх нeдoстaчi влaсних."

Авжеж, холопи винайняли собі пана:-)))
Міністр - це політична посада. Він проводить активну політику у ввіреній йому галузі.
Народ, якщо він суверен, не повинен допускати, щоб хоч якусь владу над ним - законодавчу, виконавчу, судову - здійснювали ті, хто (на рівних з ним правах) не належить до однієї з ним громадянської спільноти.
Ні раби, ні чужинці, ні метеки.


ALS
№ 1461929 вiд 2014-12-02 08:26:41

Vichny
№ 1461925 вiд 2014-12-02 08:09:28

Как-то незаметно прошло опубликованное пару-тройку дней назад открытое письмо Надежды Савченко, в котором она выступает категорически против иностранцев в правительстве(там обоснования процентов на 80 совпадают с ППЦ). Типа только свои должны работать. Так вот, как мне кажется, находясь под стражей Савченко вряд ли могла по своей воле написать такое письмо уже на следующий день, после озвучивания идеи с иностранцами (о которой она могла вообще и не знать). России, ЮВТ и Кролю эта идея как кость в горле. Возможно, по разным мотивам, но цели у всех совпадают - не допустить.


Акела
№ 1461928 вiд 2014-12-02 08:13:14

2 yagshamash № 1461909
"Залупу за комір" засунь собі. Мочанов, як і Бірюков кожного дня роблять ВАЖЛИВІ РЕАЛЬНІ СПРАВИ для перемоги, на відміну від ТП, яка крім скандалів ніхуя не продукує


Voxa( Note)
№ 1461927 вiд 2014-12-02 08:13:08

Ну да, відвертий ворог України собачнік, на посаді міністра був кращий за якогось гіпотетичного грузина з ДОСВІДОМ реформ.
які аж кричить нехоче умовний кроль


Невропатолог
№ 1461926 вiд 2014-12-02 08:11:39

Что там в Харькове рвонуло? Кто-то может уже сказать?


Vichny
№ 1461925 вiд 2014-12-02 08:09:28

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461918

Нові методички прийшли чи ти довбойоб?
У чому проблема, що іноземець (не хуйлостанець) заматиме міністерську посаду? Страшні таємниці буде передавати в Груію та Литву? А хто заважає то робити підарасу, у кого паспорт України? Чи паспорт України така чудова технологічна штука, що при спробі передати секрети наліво чи прислухатися до закордонних вказівок, він починає передавати високочастотні імпульси, що у власника починає боліти голова, печінка і хуй?



Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1461924 вiд 2014-12-02 07:50:30




Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1461923 вiд 2014-12-02 06:00:59

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461921

Нe бaчу нiчoгo пoгaнoгo якщo сувeрeннa дeржaвa НAЙМAЄ квaлiфiкoвaних мeнeджeрiв в умoвaх нeдoстaчi влaсних.


Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net)
№ 1461922 вiд 2014-12-02 02:28:38

Штаб АТО втратив зв’язок із Донецьким аеропортом з 20:00 понеділка


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461921 вiд 2014-12-02 00:44:32

Я що, десь написав, що це моє ІМХО?

Я розумію, панство академієв не кінчало і поняття про суть ідеї суверенітету (незалежності країни по-вашому) має дуже приблизне.

Суть суверенітету політичної спільноти полягає у тому, що вона САМА собою керує. Шляхом делегування політичної волі від суверена - політичної нації до ЙОГО (суверена) ПРЕДСТАНИКІВ.
Які рекрутуються ВИНЯТКОВО з членів тієї самої політичної спільноти.
Тобто, СУВЕРЕННА (незалежна) політична спільнота для управління собою обирає владу із СВОЇХ ЧЛЕНІВ.
І НІЯК ІНАКШЕ.
І якщо з виконавцями політичної волі можливі якісь маневри (іноземний леґіон у складі збройних сил чи якісь незначні "технічні" посади, відкриті для іноземців), то із законодавчою владою (депутати) чи провідниками політичної волі (міністри) усе дуже чітко і просто:
якщо країна НЕЗАЛЕЖНА, то вона управляється винятково власними громадянами. А іноземці можуть, максимум, виступати радниками чи консультантами.


Недописувач (але Поціновувач)
№ 1461920 вiд 2014-12-02 00:30:22

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1461918 вiд 2014-12-02 00:06:57

Точно. Перед тим, як призначати на посаду, треба заглянути у паспорт і обов"язково у штани - щоб не був абрєзаний.


merson
№ 1461919 вiд 2014-12-02 00:11:34

ПапараЦЦі ХрєнOFF

это так в новых методичках написано ?
там ,что Яреско ,что Згуладзе ,что Абрамовичус все будут компетентней и чесней нежели одна ваша пани с косой ))


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461918 вiд 2014-12-02 00:06:57

БПП суне Абрамовича міністром економіки.:-)

P.S. Ідея призначати іноземців українськими держчиновниками і, ба більше, призначати їх на політичні посади (міністр) - це прямий замах на суверенітет української нації.
Це - злочин.


olma
№ 1461917 вiд 2014-12-02 00:01:43

В Донецком аэропорту убиты 27 бойцов спецназа РФ - Юрий Бирюков.

Чи можна довіряти цій інфі?

Під час штурму летовища в Донецьку ми втратили 3-х героїв?


SK( в степах україни...)
№ 1461916 вiд 2014-12-01 23:39:17

фт спеціальний репорт про футбольний бізнес зробили...
http://im.ft-static.com/content/images/79194e6c-7912-11e4-b518-00144feabdc0.pdf


Йопрст!
№ 1461915 вiд 2014-12-01 23:26:56

2 yagshamash
№ 1461909

Пиздець - якісь мочанови вже постають у кацапів як авторитет нації.


:))))))
етапять!:))))
я завжди думав, що в усiх сферах рiвень розумiння однаковий:)))
жгi iщьо, пекельний лондонський вогнемет:)))))
поплач тут що ТП Ф послали нахуй.


Orest Dniprovskiy
№ 1461914 вiд 2014-12-01 23:24:01

Сьогодні ввечері після шостої на Банковій, Інститутській, Хрещатику та Майдані побачив купу тітушок. Увечері в Києві було дуже холодно. Хтось мені навіть сказав, що -14С. А вони вдягнуті в кросівки, спортивні куртки та штани. На Інститутській через дорогу від метро прямо на моїх очах один з трьох, що йшли з Банкової з кущів дістав пакет. Візуально у ньому були тверді предмети довжиною 25-30 см. Зараз думаю, що то могли бути ножі або короткоствольна вогнепальна зброя. Біля входу в метро на Майдані Незалежності зустрів ще одну групу тітушок. Неприємно вразило, що один з них був пропитий гопник у Динамівській куртці (хорошої якості такі я бачив тільки на офіційних учасниках клубу)і розказував про виїзд до Полтави. Чим це все закінчилося можна побачити тут:

http://tvi.ua/new/2014/12/01/u_kyyevi_sto_molodykiv_z_bitamy_perekryly_khreschatyk_foto_video

З того, що я почув слухаючи їх розмови, думаю, що це були тітушки з найближчих областей до Києва.

хуйло хоче організувати у нас 3-й Майдан.

Назва відео "Студенти перекрили Хрещатик и вимагають від влади змін"

Зверніть увагу на букву "и".

Цинізм цього всього це пісня "Воіни свєта".

Якби у нас був міністр ВС та голова СБУ, то вже б взяли за яйця цих "воінів свєта"


SK( в степах україни...)
№ 1461913 вiд 2014-12-01 23:09:55

ну нормально чувак інтригу тримав...
Dmytro Shymkiv
12 хв. ·
3G: Розпорядження №1181-р "Про погодження умов тендеру на отримання ліцензій на користування радіочастотним ресурсом України для впровадження радіотехнології “Цифровий стільниковий радіозв’язок ІМТ-2000 (UMTS)” в смугах радіочастот 1920—1935/2110—2125, 1950—1965/2140—2155, 1965—1980/2155—2170 Мгц" підписано.
9 грудня НКРЗ прийме рішення про оголошення конкурсу.


Фоззі
№ 1461912 вiд 2014-12-01 22:51:37

Присоединяюсь к поздравлениям. OG - Здравия.


SK( в степах україни...)
№ 1461911 вiд 2014-12-01 22:37:58

про південний потік
хуйло переграло усих, бля...
спочатку вклали 5 ярдів баксів у будівництво. потрібно було ще 14. звичайно через санкції ніхто їх вже не дасть. ок! не проблема! потрібно просто заявити що ніхто його і не хотів будувати...
цікаво скільки чекати що і силу сібірі теж не дуже хотілось... так,просто, китайські "партньори" сильно просили, а ми ж не можемо їм відмовити...
ну да. при цьому знижку на газ турції, при тому що раша усих курей що вирощується у турції імпортує аж бігом
хуйня що свиней там не вирощують...
зі: а міст на керч? шо там? коли першу сваю забивають?


yagshamash
№ 1461910 вiд 2014-12-01 22:36:10

До речі, я невдовзі скину посилання на інтерв'ю Льопенші, коли його оприлюднять завтра-позавтра. Це багатьом розплящить очі щодо того, хто є путінською подружкою. Бо пригадую, тут у багатьох Нац фронт французький поросяче захоплення викликав...


yagshamash( оттуда (С))
№ 1461909 вiд 2014-12-01 22:29:40

ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461908

Ага, як там на Луб'янці стукається по клаві? За нічну зміну доплачують? Не думаю, що аж так багато. У вас жеж там десь давно за північ, хоча не дуже точно знаю, яка різниця часу. 3-4-5 годин? Що цей дебіл знає про Ле Пен? Пиздець - якісь мочанови вже постають у кацапів як авторитети нації. Марічка тобі не подобається? Залупу тобі на комір.


ПапараЦЦі ХрєнOFF
№ 1461908 вiд 2014-12-01 22:19:58

Alex Mochanov
9 год
Олег Тягнибок, Христя Равлюк, Тарас Мацюк, Игорь Швайка и другие, простые свободные Свободовцы! Ваша однопартийная тварь фарионша, гэбэшница и коммуняка в недавнем прошлом, перешла все границы. Многие прочитали её высер по поводу Феникса, Юры Бирюкова. Пока вы не уберете это исчадие пиздоватизма и маразма из своих рядов и публичной политики - я ни одному из вас при встрече руки не подам. Фарион - ты где и с какими москалями воюешь, убогая? В интернете и в детских садиках с маричками? Это - позор. И Свободе, и Украине. Лепен галицкий блядь...

__

Повторю свою тезу понад дворічної давнини:
форіони - ідеальні спаринґ-партнери для партії реґіонів.
Пригадую, що тоді було багацько бажаючих заперечити сіє.
А як там у нас зараз справи полягають?
Хтось вже готовий визнати свою 3,14здуватість?:-)))




SK( в степах україни...)
№ 1461907 вiд 2014-12-01 22:19:34

альфред кох
3 год ·
Зачем российскому МИДу Де Голль или Рейган? Чтобы Россию раком поставили? Радуйтесь, что там пока их нет. Ужо накликаете: появится какой-нибудь ковбой и выебет вас в жопу.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.