OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1605932 на 7444 сторiнках. Поточна сторiнка : 3242.

Dimar
№ 1474857 вiд 2015-03-07 17:34:59

Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1474835

Світ докорінно змінився з тих часів. Цінності інші. Саме несприйняття цінностей московією та її нездатність вбудуватися в сучасний світ і є причиною того, що ми бачимо.


fofonov
№ 1474856 вiд 2015-03-07 17:34:45

Щаз только разговаривал с мамой насчет 23 февраля - мол, мы не отмечаем. Спрашивает, а вы когда праздновать это дело будете - в октябре, на день рождения Бандеры? Ну, я, по счастью, в курсе, что 1 января - сказал об этом. Оказывается, им по телеку впаривают. Ипическая сила.


Potim
№ 1474855 вiд 2015-03-07 17:28:30

Да так, тайчи и твои посты. Я без плохих мыслей, не думай.
Серьйозно.


вуву
№ 1474854 вiд 2015-03-07 17:25:00

извини,лень расшыфровывать


Potim
№ 1474853 вiд 2015-03-07 17:23:55

Z gjljphtdfk xnj dede ,hfn ,tyb. nhj.hjlysq/ ) ntgthm e,tlbkcz//)))


вуву
№ 1474852 вiд 2015-03-07 17:21:40

пишут,что до прихода союзников нужно продержаться 72 часа.


вуву
№ 1474851 вiд 2015-03-07 17:19:33

в некоторых вернули обязательный призыв в армию.я лично новое окно мансардное вырубаю,оттуда три улицы простреливаются.


Dimar
№ 1474850 вiд 2015-03-07 17:17:59

merson
№ 1474829

Все верно. Я об этом же говорю.
Кстати, последний абзац - тоже очень в точку. Надо обмыслить эту идею. Думаю, так и есть.


Potim
№ 1474849 вiд 2015-03-07 17:17:46

ТО вуву
Ты человек незаангажированный, что в странах Балтии об ситуации шепчут и говорят?
Спасибо.



вуву
№ 1474848 вiд 2015-03-07 17:15:11

знаете почему совок развалился?
потому что там любой дворник ,не говоря уже оп инженерах,запросто рассказал бы тебе про жизнь на марсе и сколько уже голодает доктор хайдер.а улица оставалась засранной.


Dimar
№ 1474847 вiд 2015-03-07 17:14:42

che7
№ 1474827

Думаю, сейчас это главный вопрос. По его решению ситуация начнет разворачиваться стремительно. Некоторые даже пукнуть спросонья не успеют :)


Potim
№ 1474846 вiд 2015-03-07 17:13:29

Я знал, вуву будет)


Dimar
№ 1474845 вiд 2015-03-07 17:12:10

Еноту
«он человек идеи, а не барыга»

Два в одном.
Никакой он не человек идеи, он - барыга в кубе.
Идеей прикрывал свое жлобство.
Хорошее прикрытие получилось, надо сказать.
Но он сам стал заложником собственноручно созданной ситуации – если он хочет остаться на вершине, он просто обязан соответствовать созданному образу.
Хотя надо признать, что существует барьер, по преодолении которого первоначальные цели становятся малозначимыми. Ну действительно, есть ли разница между владением 200 миллиардами долларов и 150 или 100? По сути – нет.

У любого нормального (подчеркиваю – нормального) человека возникает вопрос. Ну ладно, остановись, чего тебе еще надо? Но надо понимать, что, став на эту дорогу, пути назад нет. Несчастные люди.

ЗЫ. Георгий Николаевич Кирпа как-то так в свое время ответил на прямо поставленный вопрос в стиле «чего тебе еще надо, неужели мало». Ответ был прост. Выхода нет. Все. Точка. Обязательства вяжут по рукам и ногам. Дорога есть только одна.
Нам она известна.
Мы же не думаем, что хуйло менее завязанное существо чем Кирпа?
Именно поэтому у хуйла есть 2 неприятные дороги. Быть растерзанным в процессе дворцового переворота (а уж тогда на нем оторвутся). Либо мочить всех вокруг и строить из себя нового Сталина. Попутно замочив половину собственного народа. Чем и занимается походу.


вуву
№ 1474844 вiд 2015-03-07 17:06:29

ну в субботу ладно.в субботу можете не раппотать.в субботу можете хоть черчиллями,хоть рузвельтами.играйтесь,тока руками нихлуя не трогайте


Potim
№ 1474843 вiд 2015-03-07 17:01:09

Міль пардоне)
З мене, диванного аналітика, ситуація дивиться так:
Є чотири масштабні гравці за столом. США, Китай, ЄС, РФ. Є ще ключюві країни на певні моменти, але вони вирішують ситуативні локальні питання. Не більше.
Ситуація була відносно стабільною.
На сьогодні є конфлікт між РФ та США, ЄС. Китай відносно нейтральний.
Україна стала лакмусовим папірцем, куди схильнеться шалька терезів.
- До холодної війни і замороження кофлікту в Україні у невизначеному стані.
- До відкритої збройної сутички (локальної)
Друге неймовірене, залишається нам тягар повільної дестабілізації.
Це аксіома.
Готовимось до гіршого, чекаємо на краще.



ALS
№ 1474842 вiд 2015-03-07 16:56:10

Кстати, стоимость боя Пакьяо с Мавейзером ужу щас привзошол стоимости всего МТС ;)


ALS
№ 1474841 вiд 2015-03-07 16:49:30

США это не Обама, Америкой правят корпорации, а не царь-батюшка. Есть очень древняя пословица: орел не ловит мух. И вся политика США построена щас именно таким образом. А мы часть этой игры, увы. Но погибнуть нам не дадут, даже если мы сами этого захотим )


Dimar
№ 1474840 вiд 2015-03-07 16:48:34

fofonov
№ 1474828

Никого ни за что благодарить особенно не стоит. Пусть нас благодарят, что мы есть.
Я абсолютно серьезно. Наша роль в сохранении цивилизации еще будет оценена. Но позже :)

Про шансы. Они у хуйла не просто тают - их нет. Вопрос только в цене. А цену Западу платить придется (хоть и не хотелось). И именно эту цену сейчас пытаются минимизировать. Мы же платим свою цену. По прейскуранту. За свои прошлые решения. На выборах – в том числе.


ЗЫ. Кстати, когда дискуссия переходит в конструктивный формат – совсем другое дело.
Потому что крикнуть (условно) «блядь, заебали, долой!» - очень просто. А вот сказать «блядь, заебали, потому что ..., а нужно было сделать ..., этого надо убрать, так как ..., взамен поставить того, потому что ...» - намного сложнее.
Первые голосуют за популистов и отгребают войну. Вторые получают обидные прозвища, но именно они потом и разгребают навороченное первыми.
Не очень заумно? :)


Potim
№ 1474839 вiд 2015-03-07 16:42:31

Кхм.. Мона я свої 5 копійок у суперечку?



торео
№ 1474838 вiд 2015-03-07 16:40:01

Імхо, є деякий наш егоїзм щодо америк-європ. У них свої цілі, різнотермінові.

Скажу таку річ: я не думаю, що США не прогнозували нинішні події в Україні і не враховували їх у плануванні.
Навіть в Україні це все вилазило у різних прогнозах, але у зв'язку з відсутністю держави при існуючій державності не вкладалося у держпрограми.
Про втрату Криму як реалістичний сценарій я почув, здається, ще у 2007 р.

Але Штати, на відміну від нас, ведуть власну гру. Причому - глобальну, на відміну від Росії.

Події в Україні - частина цієї гри.

Розуміння цілей - кінцевих, або проміжних - дасть нам розуміння дій на їх досягнення.

Дозволю собі зробити кілька припущень щодо деяких установок, важливих для розуміння цілей.

1. США (і ЄС, хоча що таке ЄС?) не зацікавлені у дезінтеграції РФ.

2. США і ЄС не зацікавлені у послабленні зв'язків між Москвою і суб'єктами РФ.

3. США і ЄС зацікавлені у збереженні України як незалежної (відносно) і прогнозованої держави як фактору досягнення перших двох цілей.

Якісь окремі заяви когось там про те, чи будуть навчати укр солдат, чи то вже не будуть, не варто навіть помічати, не те що аналізувати.

Про американські радари ми почули тоді, коли вони вже виконували бойові завдання. Може хтось трохи раніше ))

І да, Обама - не той хлопець, який все вирішує сам. Інакше то були б не США, а Росія.




ALS
№ 1474837 вiд 2015-03-07 16:34:45

Всем доброго дня! Прочитал 3 последних сообщения, опять 25! В штатах проблема Украины для среднего жителя это как для нас проблемы раздела Судана на северный и южный. Тобто, никак. Для Штатов угроза раши (на данный момент) это реально не больше угрозы Эболы, и тут они не врут. Ну нет для них такого вызова как раша, пока.


торео
№ 1474836 вiд 2015-03-07 16:21:30

Імхо, є деякий наш егоїзм щодо америк-європ. У них свої цілі, різнотермінові.

Скажу таку річ: я не думаю, що США не прогнозували нинішні події в Україні і не враховували їх у плануванні.
Навіть в Україні це все вилазило у різних прогнозах, але у зв'язку з відсутністю держави при існуючій державності не вкладалося у держпрограми.
Про втрату Криму як реалістичний сценарій я почув, здається, ще у 2007 р.

Але Штати, на відміну від нас, ведуть власну гру. Причому - глобальну, на відміну від Росії.

Події в Україні - частина цієї гри.

Розуміння цілей - кінцевих, або проміжних - дасть нам розуміння дій на їх досягнення.

Дозволю собі зробити кілька припущень щодо деяких установок, важливих для розуміння цілей.

1. США (і ЄС, хоча що таке ЄС?) не зацікавлені у дезінтеграції РФ.

2. США і ЄС не зацікавлені у послабленні зв'язків між Москвою і суб'єктами РФ.

3. США і ЄС зацікавлені у збереженні України як незалежної (відносно) і прогнозованої держави як фактору досягнення перших двох цілей.

Якісь окремі заяви когось там про те, чи будуть навчати укр солдат, чи то вже не будуть, не варто навіть помічати, не те що аналізувати.

Про американські радари ми почули тоді, коли вони вже виконували бойові завдання. Може хтось трохи раніше ))

І да, Обама - не той хлопець, який все вирішує сам. Інакше то були б не США, а Росія.




Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1474835 вiд 2015-03-07 16:03:39

2 Dimar
№ 1474813
А мені от пригадується, що Велика Британія і Франція дали Польщі гарантії територіальної цілостності. В результаті Польща після 2СВ лишилася наших:) східних кресів та ще й потрапила під московське ярмо майже на 50 років.
А ще пригадується, що кайзерівські війська у 1918 стояли за якусь сотню км від Парижу, коли 2й Райх раптом наїбнувся. Та й у Російської імперії німці не під Москвою стояли, коли вона дійшла до того ж фіналу.


Potim
№ 1474834 вiд 2015-03-07 15:59:57

Ще отримав легкий шок, поки бігав на ринок, дружина з дочкою куховарять, зайшов до дому, з кухні музика: Скорпи, легкий метал...
дружина на німе питання яке я задав розмахуючи руками: А, що, не памятаєш, я рок завжди любила, з дитинства..
я шоці, доця рада)


merson
№ 1474833 вiд 2015-03-07 15:49:07

Убитый Енот
вот ты и ответил на вопрос,глубоко ,части одного чего то целого не могут совершать что то что будет ставить под вопрос само существование этого целого ,это главное для ворлдэкономиксрулз ,а если возвращаться к нашим баранам то есть проблемам- ну так войны заканчиваются миром ,глядишь и шахты востанавливать не придется многие ,смысла экономического не будет..



Убитый Енот
№ 1474832 вiд 2015-03-07 15:27:24

Сейчас эпоха глобальной экономики, Россия ее часть и отрезать Россию от нее не могут. В чем еще ей деньги держать? Во время Второй мировой и немцы и союзники кредитовались в одних и тех же швейцарских банках.


merson
№ 1474831 вiд 2015-03-07 15:20:56

http://glavpost.com/post/7mar2015/blogs/18607-andrey-eremenko-zazhatye-porohovye-yayca.html

не знаюкто такой автор ,но в целом можно согласится -Пороха ведут от возможного решения к другому возможному ,хуйло примерно в такой же позиции уже кстати и если есть надежда что наши возможные(реалистичновыполнимые я бы сказал) решения будут идти в + стране, не сразу ,по чуть чуть меняя ситуацию ,то у карлика все будет с точность до наоборот ..


Акела
№ 1474830 вiд 2015-03-07 15:04:17

2 Кривавий Пастор № 1474784
А от поясни, будь ласка:
- тут ти пишеш "Захід всрався"
- в фейсбуці ставиш лайк Пономарю, який достатньо докладно пояснює що все нормально і за планом.
Що за роздвоєння? ))))


merson
№ 1474829 вiд 2015-03-07 15:00:42

Убитый Енот
был только один не барыга которму деньги были пох.-Сталин
хуйло пытается играть роль для внутреннего употребления .роися не сесесер и никогда уже им не станет экономиччески .прежде чем говорить про величие и идейность хуйла нужно ответить на несколько вопросв .
-почему ЦБР резервы в трежерис и долларе (сейчас меньше ,добавилось золото ,не надо напоминать кто контрольрует рынок голды)?
-почему эмиссию рубля(количество печати) в так называемом новом сесесере согласовывают с ФРС и печатают только под обеспечение валютой ?
-почему все экспортеры росуглеводородов получают евро\доллар на счета там и лишь не большую часть выручки заводят для операционной деятельности в роисю ?
-почему у роскомпаний 700 ярдов долгов в долларе?
-почему у хуйла и ко все в кеше долларовом по миру а не в роисе?
список вопросов указывающих что все вот эти идеи по востановлению сесесера чушь для ватных дебилов из устьпердянска какого нибудь , а почему так хуйло ведет себя -власти и денег много не бывает да и партнеров до последнеого времени он устраивал ,сейчас уже очевидно нет вот и пытается доказать центральному офису свою не заменимость и местами независимость сохранив должность директора бензоколонки ,в рамках компании ,ибо на сегодняшний день если не брать в расчет масмедия и жертвы в Украине ,для условной глобальной компании ничего страшного не произошло ,все игроки ,даже самые мелкие (мы же тоже транзит не остановили не на один день не смотря ни на что) выполняют друг перед другом все обязательства .
кстати политика ушастого лобби(я про не предоставление тяжелого вооружения) - это политика обрезания возможностей ,то бензоколонке, то нам ,сужение маневра двух сторон дает возможность держать ситуацию в нужном для модератора русле .


fofonov
№ 1474828 вiд 2015-03-07 14:47:58

Dimar
№ 1474825

С этим и не спорил. Мысль была в том, что вряд ли стоит слишком благодарить Запад за то, что нашу страну используют в своих интересах. Но и обвинять не стоит.


che7
№ 1474827 вiд 2015-03-07 14:47:18

Dimar [Останнi 20 месаг]
№ 1474825 вiд 2015-03-07 14:41:20

пункт 6.


fofonov
№ 1474826 вiд 2015-03-07 14:45:36

Убитый Енот
№ 1474824

у него есть хорошие шансы решить все свои задачи.

Его шансы быстро тают.


Dimar
№ 1474825 вiд 2015-03-07 14:41:20

fofonov

Это ближе к теме. Не к спору, просто «заметки на полях». Тезисно, бо убегаю.

1. Грузия – не Украина :) Потому и быстро.
2. Заметьте – без ввода войск НАТО.
3. Политическая воля США была и тогда, и сейчас.
4. Выводы Запад, думаю, из той грузинской истории тоже сделал.
5. Ежедневные потери наших солдат уже сократились на несколько порядков по сравнению с месяцем-другим ранее.
6. Блиц с рашкой и хуйлом не выйдет. Ебанет ядреной бомбой. Жестко по хуйлу пойдут тогда (если к тому моменту режим сам не завалится), когда у Запада будет полный контроль над рашкинским ядерным оружием. Думаю, в этом направлении работают активно.
7. Война еще будет. Готовимся. Но воевать за нас никто не будет. Пока. Помогать будут.


Убитый Енот
№ 1474824 вiд 2015-03-07 14:39:12

Люди которые проявляли слабость и некомпетентность в одних вопросах не могут проявить волю и разум в других. Западная элита очень слаба сейчас, поэтому Путин и решился ударить, он просчитал психологически и Обаму, и остальных западных лидеров. Обама проявил слабость в сиррийском кризисе, поддавшись путинскому шантажу. Он отступил и тем самым дал Путину возможность наступать. Слабаков не любят правильные питерские пацаны. В результате Запад играет по путинским правилам, не надо искать какие-то там "анаконды" и прочие фейки там где есть просто панический страх случайных людей оказавшихся во главе сверхдержав принимать какие-либо серьезные решения. Путин на порядки сильнее их как личность, поэтому он побеждает, а западные лидеры думают что Путина может остановить такая хуйня несусветная как падение цен на нефть или рост курса доллара. Но он не барыга, не лавочник, ему бабло похуй. Ему величие России не похуй, ему воссоздать СССР важно, он человек идеи, а не барыга. При столь слабом сопротивлении, носящим в основном риторический характер, у него есть хорошие шансы решить все свои задачи.


Румпельштильцхен
№ 1474823 вiд 2015-03-07 14:30:46

Potim
№ 1474821
..))))
..прикольно..


Dimar
№ 1474822 вiд 2015-03-07 14:20:52

NeiL
№ 1474817

:) По шестому пункту – зачОт. Хотя и я ничего не стирал на самом деле.

Теперь по сути. Все таки фразу, с которой началась наша дискуссия (Сцыкливая ушастая обезьяна...) сложно назвать взвешенной и информативной. Соответственный и ответ.
А вот последний пост намного более продуктивный. Мало того, со многим могу согласиться. Хотя высказанное в пункте номер 1, хотя и не озвучивалось ни словом в посте про обезьяну, именно об этом и говорило.

Вообще, у меня нет уверенности, что какие-то программы военно-технического сотрудничества сворачиваются. Мало того, считаю это маловероятным. Могу, конечно, ошибаться. А «словесные интервенции» - то такое... Надо смотреть по делам, а не словам. Я думаю, выйти из кризиса с сохранением собственного лица и собственного авторитета (а это возможно только сохранив независимую Украину) для Запада – это дело принципа. И собственной безопасности. В отличии от рашки, они на своих ошибках учатся. И опыт 1938-1939, думаю, не забыт, а выводы сделаны.

В пункт номер 4 надо добавить еще одно государство. СССР. :) По-моему, неплохо вышло и без танков. Сейчас все будет быстрее. Глобализация, информационное общество и всеобщее убыстрение процессов.

По пункту номер 5. Я, к примеру, не готов быть настолько самоуверенным, чтобы думать, что решения, которые мне кажутся на данный момент очевидными (не говоря уже о решениях 60-70-80-х годов) и есть самыми правильными. Оставим это дело (принимать конкретные решения) Обаме и прочим «небожителям» - у них штат советников и аналитических центров ого-го.
Кстати, на мой непросвещенный взгляд, это как раз хуйло пытается действовать в парадигме 60-70-80-х годов прошлого века. А с ним борются технологиями 21-го века. Есть разница.

А вообще задача стоит довольно сложная – обвалить (вернее сопроводить неизбежный исторический процесс) одну из крупнейших империй в истории с минимальным количеством жертв. Но мы справимся. Но тут нужны технологии, неизвестные в прошлом веке. Поэтому и решения иногда кажутся не совсем адекватными.
:)


Potim
№ 1474821 вiд 2015-03-07 14:20:32

Жвава, цікава бесіда на гесті..
Але я не про це.., з меньшою донькою поїхали купувати орхідею їй на подарунок, поки совались по маркету, вибрали-купили, тря-тру-ля-ля, дзвінки-робота, забігли в кафе, купив їй морозиво, щоб не мішала і почав спілкувався по робочим питанням, розмовляв по службовому, в цей час розривався особистий.
Спочатку не сприйняв до уваги, що кафе зпозаранку заповнене людьми які активно спілкуються не місцевою говіркою, та якось неадекватно дивляться в бік нашого диванчика.
Я закінчив свої теревені по службовому, когорта стала синхронно і на вихід.
Приділив увагу дочці, що почала дертись на коліна і вимагати додаткову порцію морозива. Під час наших суперечок на мові, і коли я паралельно з особистого відзвоньовався дружині де ми і як що.. Підійшла пара, люди мого віку, (глянув у вікно: 2-х поверховий Неоплан з номерами Білорусі) мовили мені трохи соромязливо: "Извините, не хотим мешать Вам, но Ваш рингтон.. кто это?"
Я впав в ступор, сказав: "Фоззі, группа с Украины."
Вони: "Спасибо, хотим поставить на наших друзей"
Що я спромігся ляпнути, це: "Нехай жіє Беларусь"
Відповідь: "Слава Украине"

От таке було..
з таким рінгтоном: https://www.youtube.com/watch?v=bim0ldAVpKg

Фоззі, вибач що не ТНМК назвав.



fofonov
№ 1474820 вiд 2015-03-07 14:08:00

Dimar
№ 1474818

Грузинский кризис был прекращен довольно быстро, потому что на то было политическое желание США. При этом сыграли блиц и в выигрыше осталась только Россия. Ну, может быть, еще и сама Грузия, в которой прекратилась вялотекущая война, но там свои тараканы.

С Украиной блиц играть нельзя (надеюсь, не нужно объяснять, почему), хоть это и в наших интересах. Поэтому идет игра в долгую. Да, при этом наши долгосрочные интересы (большинства населения Украины и основных игроков Запада) совпадают. Это если отделаться о мысли о ежедневных потерях наших солдат - вот в их-то интересах был бы блиц с потерей интересов США.


Feodorit
№ 1474819 вiд 2015-03-07 13:58:57

Dimar № 1474816
не хотелось бы комментировать сугубо военно-технические аспекты.
А вот стратегию можно рассмотреть,


"мыши, станьте ёжиками". Так вы стратег, знаток душ обам и меркелей, пророк стратегических интересов Запада? А у нас тут война, локальная, типа грузинской в 2008-м. Не ваш масштаб-с. и когда такой человек, ежели он вчёный, поднимется умом своим за тучи и там умом своим становится ещё выше Лаврской колокольни, и когда он студова глянет вниз, на людей, так они ему покажутся такие махонькие-махонькие, всё равно как мыши...

Скажите, войска Антанты победят большевиков? Мы уже на достаточно большом расстоянии?


Dimar
№ 1474818 вiд 2015-03-07 13:51:56

fofonov

То есть, фразу «Если бы у них было желание прекратить украинский кризис…, то уже давно бы прекратили вводом войск НАТО после сбитого Боинга» следует рассматривать на полном серьезе и не считать ее чисто инфантильной эмоцией для сотрясания воздуха? Это даже не смешно.

А про задачи Запада и его интересы. Это и так очевидно. О совпадении их интересов с нашими в данном историческом периоде я писал ниже.



Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.