OBSILF Guestbook Rambler's Top100

Постукатися до Абатства (можливо, відчинять...)
Для єретиків - версія від о.Philus
Всі організаційні та технічні питання життєдіяльності Аббацтва обговорюються в фейсбучній келії.



Хто такий :
Моє мило (E-mail) :
Чарiвне слово :
Звiдкiля :
Маю пагу (URL) :
Хочу сказати :
RELOAD

Пошук в архiвах
Допомога
Шукати месаги за нiком Шукати слово Шукати з номера
по номер
Знайти останнiх месаг

Загалом месаг : 1602274 на 7353 сторiнках. Поточна сторiнка : 3148.

проходя
№ 1474961 вiд 2015-03-08 15:56:44

Нарешті!


fofonov
№ 1474960 вiд 2015-03-08 15:42:23

Ну и вдогонку

http://evolbiol.ru/evidence.htm

Ответы на наиболее часто возникающие вопросы о теории эволюции.


fofonov
№ 1474959 вiд 2015-03-08 15:40:12

Dimar
№ 1474957
><


fofonov
№ 1474958 вiд 2015-03-08 15:39:43

Dimar
№ 1474953 вiд 2015-03-08 15:27:44

fofonov
№ 1474946

Но транспорт сделали люди. Не сам собою ж он сконструировался? То есть должна быть сила, понижающая уровень энтропии. В технике это люди. В эволюции – мы ее не знаем. Пока.

Второй закон термодинамики справедлив для изолированной системы. Биосфера не является таковой хотя бы потому, что у нас есть Солнце и его энергия.


Dimar
№ 1474957 вiд 2015-03-08 15:39:13

fofonov

Сейчас почитаю.
А какие скобки должны быть?


fofonov
№ 1474956 вiд 2015-03-08 15:35:00

Dimar
№ 1474954

Скобки не те


fofonov
№ 1474955 вiд 2015-03-08 15:34:22

Dimar
№ 1474951

Это стандартный образец критики креационистов, потому на него есть ответы в сети

http://evolbiol.ru/evidence10.htm#borisov1


Dimar
№ 1474954 вiд 2015-03-08 15:32:19

fofonov

Намекни, почему у меня тэги [i]не работают[/i]? Уже спрашивал, никто не отвечает. :(


Dimar
№ 1474953 вiд 2015-03-08 15:27:44

fofonov
№ 1474946

«Ответ прост, как мычание - таков эволюционный путь транспорта. При этом следует отметить, что у ракеты, махолета или моноплана есть один общий эволюционный предок - пусть это будет телега - но с некоторого момента совершенно разные эволюционные ветви.»

Но транспорт сделали люди. Не сам собою ж он сконструировался? То есть должна быть сила, понижающая уровень энтропии. В технике это люди. В эволюции – мы ее не знаем. Пока.
Еще раз подчеркну: я в бога НЕ ВЕРЮ.


Dimar
№ 1474952 вiд 2015-03-08 15:24:00

Ironbelly

Дуглас Адамс? Шикарная повесть. Всем рекомендую.


Dimar
№ 1474951 вiд 2015-03-08 15:21:27

fofonov

Изъяны?
Самый первый. Уровень энтропии всегда, везде без внешнего воздействия ТОЛЬКО повышается. Здесь наоборот. Значит есть воздействие, понижающее уровень энтропии. Мы его пока не знаем, но это точно не бог :)

Это то, что пришло в голову первым.
В зарождение жизни случайным образом в аминокислотном бульоне не верю. В сохранении и выживании – тем более.
В бога тоже не верю.ДуализЬм, бля :)

ЗЫ. Да, версию про инопланетян не предлагать )))


fofonov
№ 1474950 вiд 2015-03-08 15:18:21

yagshamash( оттуда (С))
№ 1474947 вiд 2015-03-08 15:15:02

fofonov
№ 1474943

Найбільший недолік - у тому, що геологи не знайшли у геологічних шарах землі жодних залишків перехідних форм життя

Это каких - переходных?


fofonov
№ 1474949 вiд 2015-03-08 15:16:34

Dimar
№ 1474945

Глобальные мы пока не совсем понимаем.

Это какие?


Ironbelly( LMW28IF)
№ 1474948 вiд 2015-03-08 15:15:09

LAZY № 1474910
Життя значно багатше, ніж ти собі уявляєш. Тому зациклюватись на одній теорії не варто. І зводити її до догматичного рівня - теж.

І так, відповідь - 42.


yagshamash( оттуда (С))
№ 1474947 вiд 2015-03-08 15:15:02

fofonov
№ 1474943

Найбільший недолік - у тому, що геологи не знайшли у геологічних шарах землі жодних залишків перехідних форм життя, про які говорить теорія Дарвіна. Адже якщо еволюція, такі форми мали б бути. Після виникнення теорії Дарвіна було понад 150 років, аби їх знайти. До речі, це збивало з пантелику самого Дарвіна, що доказів не було.


fofonov
№ 1474946 вiд 2015-03-08 15:14:45

Dimar
№ 1474941

Ответ прост, как мычание - таков эволюционный путь транспорта. При этом следует отметить, что у ракеты, махолета или моноплана есть один общий эволюционный предок - пусть это будет телега - но с некоторого момента совершенно разные эволюционные ветви.


Dimar
№ 1474945 вiд 2015-03-08 15:12:42

Еще.
Теория Дарвина наиболее близка для объяснения локальных процессов. Глобальные мы пока не совсем понимаем. Будем учиться. Религия не имеет никакого отношения к истине. Это инструмент регулирования общественных отношений. В свое время - очень эффективный. Сейчас эффективность значительно снижена. Чем более развито общество, тем ниже ценность религии.


Валлон
№ 1474944 вiд 2015-03-08 15:12:32

тут сегодня интересно. Даже как-то о футболе забыли :)))


fofonov
№ 1474943 вiд 2015-03-08 15:09:17

Dimar
№ 1474940

Тогда можно "непреодолимые изъяны" из теории эволюции (кстати, какой именно?). А то жену с дочкой отправил к бабушке, раппотать не хоцца, так что можно и поразвлечься.

З.Ы. Безотносительно. Ночью смотрел Шерлока 1 часть 2-го сезона. Так там был эпизод, где Майкрофт организовал самолет с трупами, который якобы должен был взорваться во время полета от бонбы террористов. Я-то раньше думал, что по поводу летнего Боинга - это придумка такая от рашистских СМИ, но и тут сплагиатили.


AndrewSF( Волинські болота)
№ 1474942 вiд 2015-03-08 15:08:37

Я от часто випадаю в осад, бачачи, як дорослі освічені люди цілком серйозно розмірковують про "мужика з бородою". Нє, ну якщо це восьмого березня після чарки-другої, то ще якось можна зрозуміти. Але якщо на тверезу голову - то це нікуди не налазить.
Люди добрі, двадцять перше сторіччя, електрони дружно літають навколо ядра атома, в центрі галактики похмуро зиркає на всіх "чорна діра", а тут звідкись витягують діда з бородою. Давайте вже й інквізицію сюди, чи що


Dimar
№ 1474941 вiд 2015-03-08 15:08:33

Не для спора. Для рассуждений. Сделаю провокацию.

LAZY
№ 1474938

У меня один-единственный вопрос: если все сущее, и велосипед и телегу и мерседес создал человек, то какого хуя колеса, рамы и ступицы так похожи в своих стадиях развития? А почему механизм привода по сути один и тот же, с разными вариациями?


Dimar
№ 1474940 вiд 2015-03-08 15:03:39

fofonov
Так я вроде и слово "наука" не упоминал. :)
Не придирайся, ты понял, о чем я.

ЗЫ. Для уточнения. Если уж и отталкиваться от чего-то, для поиска истины, то только от дарвиновской теории, и ни в коем случае не от религиозной.


Organic
№ 1474939 вiд 2015-03-08 15:00:58

А что, креационизм у нас уже наука? Я что-то пропустил?

--------------

У нас нет, но у НИХ да ;)

ЗІ Я иногда офуеваю, какие нынче бывают разнообразные науки :))))


LAZY
№ 1474938 вiд 2015-03-08 14:56:46

У меня один-единственный вопрос: если все сущее, и вошь и гниду и бабку Степаниду создал мужик с бородой за одну рабочую неделю, то какого хуя эмбрионы человека и плацентарных животных так похожи в своих стадиях развития? А почему скелет у всех позвоночных по сути один и тот же, с разными вариациями? Что у человека, что у голубого кита, что у мыши-полевки, что у дятла. Халтурил мужик, из одной и той же удачной базовой модели всех тварюшек накреативил? А насекомых, наверное, с похмелья, в поганом настроении придумал)


fofonov
№ 1474937 вiд 2015-03-08 14:53:11

Dimar
№ 1474935

Споры креационистов и эволюционистов вообще не имеют смысла. В обоих версиях существуют непреодолимые изъяны.

А что, креационизм у нас уже наука? Я что-то пропустил?



Galactor( Київ)
№ 1474936 вiд 2015-03-08 14:49:06

В Олімпіка є досить непогані гравці - Ісса Шериф та Дітятьєв


Dimar
№ 1474935 вiд 2015-03-08 14:47:49

Интересная тема.

Со 100% уверенностью можно сказать, что на данный момент у нас нет гарантированно правильного ответа. Будет ли когда-нибудь – неизвестно. Но сейчас нет.

Так же можно уверенно утверждать, что дарвиновская теория как минимум частично работает. На уровне внутривидового отбора – так точно. В вопросе происхождения видов и глобальной эволюции – уже возникают определенные сомнения. А вопрос зарождения жизни – вообще тайна за семью печатями.

Споры креационистов и эволюционистов вообще не имеют смысла. В обоих версиях существуют непреодолимые изъяны. Мы просто пока не знаем истину. Отвергание одной из теорий не делает правильной вторую.

Вопросы религии вообще не относятся к предмету спора, так как религия – всего лишь инструмент регулирования общественных отношений.
Если условного дикаря, чтобы запретить убийство (которое по определению ослабляет племя и направляет энергию в неконструктивное русло, не говоря уже о кооперации, сотрудничестве и т.п.) надо напугать карами неземными и мифическими богами, то цивилизованному человеку достаточно воспитания и внутреннего убеждения недопустимости этого. Кстати, христианство как общественное явление и инструмент влияния на поведение человека оказало неоценимую нам услугу. Что и доказано историей. Христианская цивилизация лидирует в условных «перегонах».

Мое отношение к вопросу.
1. Я к религии отношусь нейтрально (кто во что хочет, в то и верит)
2. Религиозные идеи однозначно не имеют ничего общего с истиной
3. Религия оказала (в свое время) очень большой положительный вклад в развитие человечества
4. По крайней мере, цивилизованные люди уже не нуждаются в поводыре, коим является религия, но пока таких подавляющее меньшинство
5. Крайне негативное отношение к церкви
6. Отдельный вопрос – российская церковь, которая никогда собственно церковью и не была, а есть инструментом политического влияния. Именно поэтому такая битва идет за контроль над украинской церковью уже не первый год. Политика.


проходя
№ 1474934 вiд 2015-03-08 14:43:49

ДК вже в більшості!


kassiop
№ 1474933 вiд 2015-03-08 14:33:42

А как бы звучало твое имя в порно-индустрии?))


AndrewSF( Волинські болота)
№ 1474932 вiд 2015-03-08 14:31:07

>> Петрович( )
>> № 1474924 вiд 2015-03-08 12:49:06

>> Кожній людині цікаво, а що буде потім. Жодна наука на це не може відповісти.

Завжди по життю слід бути обережним з категоричними висновками. Цілком можливо, що десь є інша наука - яка спокійно і на пальцях пояснить, що буде "потім". Після того, як. Поставив би тут смайлик з підморгуванням, але утримаюсь.
А релігія - це спрощене для загалу вчення про світоустрій і місце людини в ньому. Ключовае слово тут - "спрощене". Ви ж не вчите вищу математику за підручником арифметики для третього класу? Тож не вимагайте від звичайного релігійного вчення більше, ніж воно може дати.

>> Головна інструкція - робіть добрі справи))

Золоті слова, з усіх точок зору.



fofonov
№ 1474931 вiд 2015-03-08 14:23:15

Предложение. Давайте не смешивать религию с теорией эволюции и вообще с наукой. Первое - это понятие культурное и неинтересное в принципе (ИМХО). А вот второе - это штука проверяемая и потому интересная. Если уж кто-то пишет, что в теории эволюции много нестыковок, то просьба приводить хоть какие-нибудь из них. Так сказать, для повышения общего уровня образованности. Спасибо.


Акела
№ 1474930 вiд 2015-03-08 14:14:12

"Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может." (с)


Sauron
№ 1474929 вiд 2015-03-08 14:10:05

LAZY
№ 1474910 вiд 2015-03-08 03:07:09

>любой образованный человек, способный мыслить системно, критично и логично, не может допускать и малейшей мысли, что еще какие-либо теории происхождения мира и человека, кроме дарвиновской

Не уверен в дарвиновской теории, многовато нестыковок.
Но вот верить одну из версий религий таки непосильная задача: я скорее поверю в идею инопланетного происхождения человека.
Отдельный вопрос - церковь. Тут вроде все просто: отключающий мозг бизнес, основанный где-то на обмане где-то на самовнушении. :)


SK( в степах україни...)
№ 1474928 вiд 2015-03-08 13:52:48

про дарвінізм-релігію і все що навколо цього...
якщо кому цікаво...
на курсері був курс
https://www.coursera.org/course/humankind
A Brief History of Humankind
на жаль він вже закінчився і відео що там були - теж недоступні. я тільки десь третину встиг подивитись...
чувак просто геніально розказує і я на 100% впевнений що щоб ви не очікували від цього курсу - ви отримаєте набагато більше
дуже стиснуто про курс - тут:
https://www.youtube.com/watch?v=2Vllgib842g
соррі за рекламу :)


OG( Москва, http://UkrainianSoccer.com)
№ 1474927 вiд 2015-03-08 13:36:47

mitridates

З днем народження!
Миру та щастя!
Міцного здоров'я!
БУДЬМО!!!


Петрович
№ 1474926 вiд 2015-03-08 13:30:30

2 fofonov
№ 1474925
У будь-якому випадку дарвіносрач - то цікаво)))))


fofonov
№ 1474925 вiд 2015-03-08 12:57:58

Петрович( )
№ 1474924

я не спорил насчет религии (и пока не собираюсь :-). и не хотел кого-либо задеть. меня просто восхитил конкретный пост.


Петрович( )
№ 1474924 вiд 2015-03-08 12:49:06

2 fofonov
№ 1474922
Звичайно))

Кожній людині цікаво, а що буде потім. Жодна наука на це не може відповісти. Релігія нам каже що саме може бути після того, як. І підказує, що робити, щоб після того як усе було добре. Головна інструкція - робіть добрі справи))


Бухтій( Київ - чемпіон!)
№ 1474923 вiд 2015-03-08 12:36:20

2 Voxa
№ 1474916
Не можна бути таким серйозним:)
І чи варто переживати коли два внутрішніх ворога скубуть один одного?


fofonov
№ 1474922 вiд 2015-03-08 12:01:44

Петрович( )
№ 1474921

Ну надо же как-то отвлечься в женский день. LAZY очень богатую тему подкинул.





Сторiнки :
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [ 10 ]
Archives





Locations of visitors to this page
Copyright (C)2001 by Star
Idea by Ukrainian Ranger

При использованиии материалов сайта ссылка на ОБСИЛФ(www.obsilf.kiev.ua) обязательна.